هل سمعتم بمدينة اسمها تغردايت ؟

الحالة
مغلق ولا يسمح بالمزيد من الردود.
السلام عليكم و رحمة الله

ربما لم تسمعوا بهذا الإسم من قبل ، و أنا أعذركم ، لأن هذه هي نتيجة التعتيم و التحريف الثقافي و التاريخي ، فبينما راح البعض يبحث في معنى كلمة غارداية ، تاه الآخرون و هم ينقبون في كلمة غرداية ، و نسي الجميع كلمة : تَـغَـردايت ...

ترى ، أخبروني إخواني الجزائريين ، لماذا عندما نبحث في أصل أسماء المدن القبائلية ، نذهب مباشرة إلى اللغة القبائلية و نبحث فيها عن معنى لذلك الاسم أو ذاك ، و لا نقبل لأي لغة أخرى أن تتدخل في هذا الشأن ، نفس الشيء بالنسبة للمدن الشاوية ، و حتى التارقية ، و هذا حق ..... ، لكن الأمر مختلف في مْـزاب ، فجميع الباحثين المحليين و الأجانب ، المزابيين أو الغرباء ، ينقبون في لغات أخرى عن معنى : غرداية .... ، و كأنه لا وجود للغة لسكان هذه المنطقة ، ....

تخيلوا معي إخواني أننا نحاول البحث عن معنى اسم إحدى مدن حضارة المايا ( أمريكا الوسطى ) ، فرجعنا إلى قواميس اللغة الروسية مثلا في تفسير هذا الإسم ، بدل أن نعتمد على لغة شعوب المايا ، أهذا منطقي ؟

إن التعتيم الثقافي ، و سيطرة من لا علاقة لهم بالمنطقة على المراكز الثقافية و الإعلامية الحساسة في مزاب ، و من جهة أخرى عدم اهتمام السكان الأصليين بلغتهم و ثقافتهم ، و تقبلهم للفكر القومي العروبي ، كل هذا أدى إلى تحريف أسماء مدن المنطقة ، فأصبحت كلمة : تاغـرْدَايْــتْ ، غريبة على مسامع الجزائريين ....

طيب ، إذا كانت تغردايتْ ، غريبة عليكم إخواني ، فماذا إذن عن : آت مليشت ، و آت ايزجن ، و آت بونور ، و تاجنينتْ ، و آت ايبرقان ، و إيـقرارن ... ؟ ، وهي الأسماء الأصلية للمدن السبعة المزابية ...

آه نعم ، أعتقد أنكم اكتشفتم شيئا ، إنها كلمة : آت ، وهي قريبة جدا من اللفظة القبائلية : آيت ! ، و العديد من أسماء المدن القبائلية تبتدئ بهذه اللفظة ! ، يا للمصادفة ! ، كيف حدث ذلك ؟
أجيبكم فأقول ، إنه أمر طبيعي جدا ، و بديهي جدا ، مادام كل من الإثنين ينتمي إلى الأمازيغية عرقا ، و مادامت كلتا اللغتين من أصل واحد ...

ترى ، لما كل هذا ؟ لماذا تسمى جميع المدن الجزائرية حسب الرأي التاريخي الصحيح ، و الذي يفصل فيه أبناؤها ، إلا هذه المدينة الأصيلة ، التي ما عادت أصيلة في اسمها ...

تعالوا إخواني أطلعكم على الحقيقة الغائبة ، التي غيبتها عنكم وسائل الإعلام لعقود ، و غيبتها عنكم ربما حتى مكاتب الإرشاد السياحي ...


قبل أن أبدأ دعوني أشرح لكم كلمة : آت ، أو : آيت ، و تعني : آل ، أو : بنو ، أو : أهل ( فإذا ترجمنا مثلا كلمة : بنو هاشم ، إلى الأمازيغية ، فإننا نقرؤها : آت هاشم )


إنها تَـاغَردايت ، الكلمة المزابية الأمازيغية التي تعني : الهضبة الواقعة بجانب الوادي ، و هو أدق وصف للمدينة ،
لكن من حقكم أن تتساءلوا ، فكيف إذن و على أي أساس ننكر الآراء الأخرى مثل : غارداية ... ؟
أجيبكم فأقول : استخدموا عقولكم التي وهبكم الله ، و ستكتشفون الأصح ، فبرأيكم ، أي كلمة هي الصحيحة ؟ الكلمة المزابية و هي لغة سكان المنطقة ، أم كلمة غار داية ؟ ، مع احترامي طبعا للغة العربية ... ، لكن أهل مكة أدرى بشعابها ...
اعذروني إخواني أن أقول لكم ، انكم ان أخذتم برأي غار داية ، فأنتم تماما مثل القذافي ، الذي قال لشعبه ذات يوم : أن المفكر و الأديب الإنجليزي : شيكسبير ، هو عربي !!! و اسمه الأصلي : الشيخ الزبير !


و إنها كذلك : آت مْــليــشْــتْ ، و أصل : مليشت هو كلمة : مليكشْ ، و مليكش ببساطة هي قبيلة أمازيغية أصلها من بلاد القبائل ، و توجد إلى اليوم مدينة صغيرة في ولاية بجاية تسمى : بني مليكش ، و تستطيعون التأكد

آه عفوا ، نسيت أن أذكر لكم أنكم تعرفون هذه المدينة باسم : مليكة ، و مليكة حسب العباقرة الذين وضعوا هذا الإسم ، هو اسم امرأة سكنت المدينة أول مرة ، وهكذا ، يحاول هؤلاء العباقرة أن ينسبوا اسم كل مدينة مزابية إلى امرأة ، و يظهروا أهل مزاب بأنهم ينسبون مدنهم إلى نسائهم ، فاخترعوا اسم داية ، الذي لا معنى له في أي لغة ، ثم اخترعوا اسم مليكة ، ثم اسم نورة ، ثم اسم ريان ، ثم قرارة ، ..... وكلها حسبهم اسماء نساء !


و إنها يا إخواني الأعزاء ، آت ايزجن ، و إيزجن في اللغة المزابية و كذلك في بقية اللغات الأمازيغية ، تعني : النصف ، و معنى آت ايزجن : آل النصف ، و سميت المدينة بذلك ، لأنها حسب أرجح الروايات تقع في منتصف الطريق تماما بين آت بونور و تغردايت ، حيث كانت المدن المتقاربة الوحيدة في وادي مزاب .
و أنتم طبعا تعرفون هذه المدينة تحت اسم : مسقط رأس شاعر الثورة ، أو : بني يزقن ، و لما لم يجد المتحذلقون إلى ماذا ينسبون هذا الإسم ، قالوا : آه ، لقد سميت بذلك لأن أهلها لما وصلوا إلى المنطقة قالوا : ابني ، و اسكن !
و أترك لكم الحكم على هذه الرواية التافهة ، أعوذ بالله من الجهل .



و إنها كذلك آت بونور ، تلك المدينة التي نسبت إلى القبيلة ، أو العائلة التي أسستها ، وهي آت بونور ، لكنكم تقرؤون على لافتتها : بنورة ! و أحيانا : بونورة ، و هي حسب رأيهم اسم امرأة كعادتهم ، و أنا أتساءل من أين جاء هذا الإسم في ذلك العهد ، رغم أننا نلاحظ أنه غير منتشر في أوساط الجزائريين إلى اليوم !


و هي تاجْنينت ، و معناها بالمزابية : المكان المنخفض ، أو السهل ، و يسهل الملاحظة أن الطريق من آت بونور إلى تاجنينت هو طريق ينخفض تدريجيا .
لكن ، ما هو الإسم الذي تعرفون به هذه المدينة ؟ يبدو أنه بعيد نوعا ما عن الإسم الأصلي ، نعم ، أنتم تعرفونها باسم : العطف ! ، و حسب زعمهم أنها تقع في المنعطف ، فسميت العطف ! ، و غريب كيف يسمي أمازيغ أسماء عربية في ذلك الوقت !


و هي إخواني الجزائريين ، آت ايبرقان ( مع نقطة زائدة فوق القاف ) ، و ايبرقان كلمة مزابية معناها : الصوف الوبري ، أو الوبر ، و قد كانت قبيلة آت عفافرة التي أسست المدينة معروفة بصنع المنتوجات الوبرية ، فنسبت إليه .
و طبعا ، عندما تسلكون الطريق الوطني رقم 1 ، نحو الجنوب ، لا تلفت انتباهكم مدينة اسمها : آت ايبرقان ! ، و ربما تمرون على المدينة دون أن تعرفوا أنكم كنتم فيها ، هذا لأنكم تقرؤون على لافتتها : بريان !
و كالعادة ، يقول أصحاب العقول العبقرية : أن ريان هو اسم امرأة ( و أحيانا يقولون أنه رجل ! ) و أنه حفر بئرا هناك فسميت المدينة بئر ريان !!!


و هي كذلك يا إخواني : إيقرارن ( مع نقطة فوق القاف ) ، و إيقرارن اسم مزابي يطلق على الهضاب البيضوية الصغيرة ، و نستطيع بكل بساطة أن نلاحظ وجودها بكثرة عند المدخل الغربي للمدينة
و طبعا ، أي مار من الجلفة إلى ورقلة عبر الطريق الجديدة ( طريق مسعد ) ، أو من بريان إلى تقرت ، يمر على هذه المدينة تحت اسم : مدينة القرارة ...
و حسب ما وردني من معلومات ، فإنهم يدعون أنها أنشئت فوق مكان مستقر ، أو يستقر فيه الوادي ، او لا أعلم أي خرافة أخرى اخترعوها .........


هذه إخواني رحلة سياحية في وادي مزاب ، وادي مزاب الحقيقي ، لا الوهمي الذي تعرفونه ، و تقرؤون عنه ، و تشاهدون عنه ...

تانميرت
 
السلام عليكم

شكرا اخ مصعبي على المعلومات . بالفعل تنقصنا الكثير من المعرفة في ما يخص بلدنا, وتاريخه القديم, فلا نكاد نعرف غير تاريخنا الا ما بعد 1830, هذا وليس بالتفصيل.
بالنسبة لاسماء المدن فالمشكل ليس بغرداية فقط بل هو عام, لم تسلم من التفسيرات '' التافهة'' الا مدن قليلة, مثلما سلمت بني يزقن من التحريف, اما عن السبب فهو بكل تأكيد راجع اولا للاهمال من اهالي هذه المناطق, ومن نساينهم لاصلهم و تفشي الجهل في عهد الاحتلال الفرنسي الذي قضى على تاريخنا ما قبل الاسلام, وتاريخ مابعد الاسلام ثانيا.

يبقى لي تعليق على
إن التعتيم الثقافي ، و سيطرة من لا علاقة لهم بالمنطقة على المراكز الثقافية و الإعلامية الحساسة في مزاب ، و من جهة أخرى عدم اهتمام السكان الأصليين بلغتهم و ثقافتهم ، و تقبلهم للفكر القومي العروبي ، كل هذا أدى إلى تحريف أسماء مدن المنطقة ، فأصبحت كلمة : تاغـرْدَايْــتْ ، غريبة على مسامع الجزائريين ....

الغريب ان ما اعرفه ان بني مزاب من اكثر القوم انغلاقا على انفسهم, من المفروض ان هذا يدفعهم الى المحافظة على هويتهم اكثر, بكل تأكيد لو تستطيع الدخول وسطهم (ان استطعت) ستجدهم يحفظون تاريخهم واسماء مدنهم ومعانيها, لكنهم يحتفظون بها لانفسهم, فلا لوم اذا على من لا يصله هذا العلم الذي يخزنون.

- - - - - - - - - - - - -
آه عفوا ، نسيت أن أذكر لكم أنكم تعرفون هذه المدينة باسم : مليكة ، و مليكة حسب العباقرة الذين وضعوا هذا الإسم ، هو اسم امرأة سكنت المدينة أول مرة ، وهكذا ، يحاول هؤلاء العباقرة أن ينسبوا اسم كل مدينة مزابية إلى امرأة ، و يظهروا أهل مزاب بأنهم ينسبون مدنهم إلى نسائهم ، فاخترعوا اسم داية ، الذي لا معنى له في أي لغة ، ثم اخترعوا اسم مليكة ، ثم اسم نورة ، ثم اسم ريان ، ثم قرارة ، ..... وكلها حسبهم اسماء نساء !

تتحدث وكأنه عار؟؟ :mad:
يعني واذا نسبت الى اسماء نساء وين المشكل؟ التوارق عندهم المرأة لها قيمة عالية ومصدر فخر:p
وتزداد الحضارات رقيا كلما زاد تقديرهم للمرأة:rolleyes:

معليش التعليق الاخير فيه تعصب مني للمرأة :p
 
السلام عليكم .

شكرا أخي المصعبي على المعلومات القيمة حقيقة بعضها لأول مرة أعرفها بارك الله فيك .

أظن أن المشكل أخي ليس في أسامي القصور فقط بل حتى في تشويه أصول الميزابيين أنفسهم ..
لكن توجد أيضا مدن لم تنجو من الطمس منذ الإحتلال الفرنسي للجزائر

أخي algeria أنت من تيارت أو تيهرت كما هي تسميتها في الحقيقة لكن إن كان لديك جدورا من المنطقة فهذا شيء طبيعي فيوجد من كل البلدان أناس لها جدور من منطقة أخرى كما هو الحال في جزيرة بأمريكا الجنوبية لها أصول جزائرية ...
ثم الشعانبة نعم يعيشون في المنطقة منذ مدة لكن هل تعتقد أن الميزابيون كانوا ضيوفا للشعانبة ؟
المعروف أن الضيف يكون مضيفا في بيت أو منطقة حضارية تؤويه هل وجد الميزابيون القصور السبعة أيضا
أم بنوها حديثا ...!!
ثم هل الشعانبة لهم حضارة حقيقية في المنطقة ..؟
الحقيقة الشعانبة والمزابيون يعيشون حياة مشتركة ولكل مدينته الخاصة والحمد لله أن وحد صفنا بالإسلام

لا فرق بين أعجمي ولا عربي إلا بالتقوى ..

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
 
قال algeria:
ا ولم استعمرات الجزائر ودخلت فرنسه المنطقه هجرة السكان وباقة غاردايه منطقه ذات خريه بيضاء لانهم شعب مزاب شعب مسالم لا يحب العنف والا اعطيني اسم مجاهد واحد او شهيد من اصل مزابي ولا تقولي مفدي زكريا لان راح ندخل في نقاش حاد
فا اترجاك اخي انسا وعيش حاضرك لان الكلمه التي تقول عنها انت احدثت الكثير
ونحن في 2006 وانت تحكي عن تغردايت قول انت تغردايت واقول انا غاردايه لكن لا تغلط الناس معك احتفضى به لنفسك وباي اخي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لم أخي تحاول ان تغطي الشمس بالغربال تغردايت او غرداية او غارداية فسمها ما شئت لأن أي تسمية سميتها فانها تستطيع ان تلقى تفسيرها باللهجة المحلية وتجد لها معني

لكن أن تشكك أخي في عدم مشاركة الميزابيون في الثورة فهدا لا أعرف كيف افسره :mad: ألست مؤمنا ان كل جزائري ساهم في الثورة
فقط اعلم ان للميزابين الفضل في افشال مخطط فرنسا لفصل الصحراء عن الشمال وتحركات الشيخ البيوض ولا احد ينكرها وهدا فقط نقطة من بحر أما مفدي زكرياء فيكفيه فخرا انه كاتب نشيد قسما واليادة الجزائر فخر الجزائريين كلهم وادا كنت تؤمن بالعكس تاكد انك تسبح ضد التيار
واليك بعض الشيء لكي تتعرف على التاريخ احسنhttp://mzab.50megs.com/history.htm وهدا كدلكhttp://www.mzabnet.com/biod/shahadat.htm فاقرأبتمعن أخي
فكافك تحاملا على الجزائريين لاننا اولا وقبل كل شيء في وطن واحد واهتمامات واحدة ومستقبل واحد لاننقص من قيمة احد فكلنا جزائرين

تحياتي كمال سطيف
 
تعقيب

شكرا أخي lg-dz على الرد الكريم

1 - أرجو أخي أن تصحح عنوان موقع الشبكة المزابية نظرا أنه انتقل إلى عنوان جديد ، و بهذا يكون عنوان صفحة التاريخ :
http://www.mzabnet.com/history.htm
.

3 - بودي فقط أخي الكريم أن تقول : اللغة المزابية ، بدل : اللهجة المحلية ، لأن هذا اللفظ الأخير وضعه دعاة القومية العربية للتحقير من جميع اللغات الأصلية في العالم العربي من الأمازيغية إلى القبطية إلى الكردية و الآشورية .... إلخ


تانميرت .
 
قال lg_dz:
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لم أخي تحاول ان تغطي الشمس بالغربال تغردايت او غرداية او غارداية فسمها ما شئت لأن أي تسمية سميتها فانها تستطيع ان تلقى تفسيرها باللهجة المحلية وتجد لها معني

لكن أن تشكك أخي في عدم مشاركة الميزابيون في الثورة فهدا لا أعرف كيف افسره :mad: ألست مؤمنا ان كل جزائري ساهم في الثورة
فقط اعلم ان للميزابين الفضل في افشال مخطط فرنسا لفصل الصحراء عن الشمال وتحركات الشيخ البيوض ولا احد ينكرها وهدا فقط نقطة من بحر أما مفدي زكرياء فيكفيه فخرا انه كاتب نشيد قسما واليادة الجزائر فخر الجزائريين كلهم وادا كنت تؤمن بالعكس تاكد انك تسبح ضد التيار
واليك بعض الشيء لكي تتعرف على التاريخ احسنhttp://mzab.50megs.com/history.htm وهدا كدلكhttp://www.mzabnet.com/biod/shahadat.htm فاقرأبتمعن أخي
فكافك تحاملا على الجزائريين لاننا اولا وقبل كل شيء في وطن واحد واهتمامات واحدة ومستقبل واحد لاننقص من قيمة احد فكلنا جزائرين

تحياتي كمال سطيف
انا لم اغطي لا شمس لا بلغربال ولا بلقصع شيء معروف............. اي مخطط اللي تحكي عنها الذي افشلو البيوض معلوماتك خطاء اخي كان هنك دعم مادي حقا لكن مش حب في الثوره كان خوف من المجاهدين لانهم كان حكمينا الاعصى من الوسط انا لم احضر الثوره لكن اسمع من ناس حضرو الثوره ومن ناس معروفين واعطيك اسمائهم ان اردة ام الموقع اللي بتحكي عنها انا اعطيني مهلة ويومين فقط اصمم لك موقع اجعل نفسي انا اكبر المجاهدين واكبر بطل في الثوره
 
قال Sofiane_AV:
السلام عليكم .

شكرا أخي المصعبي على المعلومات القيمة حقيقة بعضها لأول مرة أعرفها بارك الله فيك .

أظن أن المشكل أخي ليس في أسامي القصور فقط بل حتى في تشويه أصول الميزابيين أنفسهم ..
لكن توجد أيضا مدن لم تنجو من الطمس منذ الإحتلال الفرنسي للجزائر

أخي algeria أنت من تيارت أو تيهرت كما هي تسميتها في الحقيقة لكن إن كان لديك جدورا من المنطقة فهذا شيء طبيعي فيوجد من كل البلدان أناس لها جدور من منطقة أخرى كما هو الحال في جزيرة بأمريكا الجنوبية لها أصول جزائرية ...
ثم الشعانبة نعم يعيشون في المنطقة منذ مدة لكن هل تعتقد أن الميزابيون كانوا ضيوفا للشعانبة ؟
المعروف أن الضيف يكون مضيفا في بيت أو منطقة حضارية تؤويه هل وجد الميزابيون القصور السبعة أيضا
أم بنوها حديثا ...!!
ثم هل الشعانبة لهم حضارة حقيقية في المنطقة ..؟
الحقيقة الشعانبة والمزابيون يعيشون حياة مشتركة ولكل مدينته الخاصة والحمد لله أن وحد صفنا بالإسلام

لا فرق بين أعجمي ولا عربي إلا بالتقوى ..

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
نعم انا من تيارت ومن اصل شعانبي واضن انك لم تقراء ردي مليح لاني قالت بعد ما دخلت فرنسا المنطقه هجرة اهل المنطقه ولم يباقي في غاردايه سوى الاباضين وليس كما يسمون الان مزاب لان كلمة مزاب عربيه واليهود فاو ش رائيك منطقه مهجره من اهلها هل يباقي لها وجود نرجع لكلمة مزاب هي في الاصل مصاب اللي زار غاردايه يعرف كيف مبنياه غاردايه في وسط جبال كانت الامطار لم تهطل تنحدر من الجبال وتتجمع في الوسط فكانت تسمى المصاب مصاب لان الاباضيين لا ينطقو العربيه مليح تغير اسمها من مصاب المياه الى مزاب ام الشعانبه اخي فقراء التاريخ فلديهم معرك تسمه معركة الشعانبه
 
تعقيب

السلام عليكم و رحمة الله

أخي الكريم ألجيريا ، إن أردنا مناقشة التاريخ فعلينا التوجه إلى منتدى التاريخ ، فأنا على عكسك أحترم قانون المنتدى ، بينما يبدو أنك لا تعير المشرفين أي اهتمام .


أولا ، بودي لو تظهر بعض الإحترام للعلماء و المجاهدين و رموز الأمة الجزائرية ، و لو كنت انسانا متعلما و محترما ، لاحترمت هذه الشخصية العظيمة حتى و لو كنت تخالفها أو تعمل ضدها ، فالشيخ بيوض ليس في مستواك المتدني حتى تصفه بما قلت ، عجبت و استغربت كيف لجاهل مثلك لا يعرف كتابة اسمه أن يتجرأ بالكلام عن الرمز الكبير و مصلح الأمة .

أخي ، لو شئت أن أدخل معك في نقاش فإنني متأكد أنني سأفحمك بالحجة الناطقة و الدليل الدامغ ، لكننا أولا في منتدى السياحة ، أي أن المقام لا يليق ، و ثانيا ، لن أناقش إنسانا جاهلا يدعي أنه من أصل عربي بينما لا يستطيع كتابة أي كلمة صحيحة إملائيا و نحويا ، فأنا لا أناقش الجُـهّـل ، و أعتقد أن إخواني القراء يوافقونني الرأي .
.

و مازلت أنتظر المزيد من المشاركات من إخواني أعضاء المنتدى الكرام، فالموضوع كُـتب من أجلهم .

تانميرت
 
قال Sofiane_AV:
السلام عليكم ... إستغقروا الله ..
عفوا ... الموضوع إنتقل من سياحي تراثي إلى طائفي عرقي ...

أخي algeria للأسف يبدو أنك لا تتحمل أي مسؤولية عما تقول فيجب أن لا تعلو عاطفتك على عقلك ..
هل تدرك ماذا تقول ؟ .. سبحان الله
شخصية علمائنا وشهدائنا ليست عرضة للنقاش أو التجهيل يا أخي رأيت ردك الأول في هذا الموضوع فقلت ربما كان يريد أن يذكر أهل الشعامبة الذين تتنتمي إليهم نعم هذه معلومة يمكن أن تذكر لكن أن تقوم بإقصاء مجتمع بأكمله أو حضارة بأكمالها فهذا يدل على خلفيات كثيرة تأثر في تفكيرك ..

أنا دخلت الموضوع بحكم أنه سياحي فإذا بي أجد نفسي في متاهات الطائفية ... وتهميش الشهداء والعلماء والمصلحين ..

لا حول ولا قوة إلا بالله ..
نرجو من الإدارة حذف الموضوع لأنه مس بأشرف شريحة في المجتمع وهي شخصيات الشهداء والعلماء والمصلحين ..
وبالتالي أصبح الموضوع ضره أكثر من نفعه وهو نافذة للطائفية ...

وشكرا ... وعفوا إن كنت قد فرطت قي واجبي تجاه وطني وشهدائه وعلمائه ..
اخي الكريم لا تحملني مالم اقول انا لم امس ولا شخصيه ولا شهيد بلعكس انا اتشرف بهم انا طلبت ان يحدثني عن شهيد واحد مزابي او مجاهد ان وجد وفقط انا لا اتحدث بالعوطف لكن الوقع والتاريخ يقول ذالك فلا دعي ان تحملني مالم اقول ولست مجنون انا اتحمل كل ما اقول كل شيء بألبيان وان كنت اكذب يعطيني برهان واحد فقط وراح ارفع الريه البيضاء
وشكرااااااااا
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أرى أنك اخي الجيريا بما انك لم تقتنع بالجهاد الفكري لمفدي زكرياء ...... ولم تقتنع بالموقع الدي اعطيته اياك والتاني في شهادة من غير الميزابين وهي شهادة المجاهد ورئيس الحكومة السابق ابن يوسف ابن خدة لم تقتنع بهدا وقلت انك تسطيع عمل موقع الكتروني وتقول انك مجاهد!!!! او لم تدخل اصلا للموقع اخي لكي تثقف نفسك وتعرف ان كل الجزائرين ساهموا بالثورة

وإن انكرت كلامي اتحداك أن تجد خائن واحدا مزابي ....


فاعلم أن المجاهدين من المزايبين موجودين وشاركوا في الثورة بجانب اخوانهم وكان لهم الفضل في اعمال جليلة قدمت للوطن لكن لاداعي لمعرفتهم ارجوك فابقى هكدا كما انت عليه



البينة على من ادعى واليمين على من ....

تحياتي كمال سطيف
 
لسلام عليكم................

باركاونا يا خوتي من لعنصرية تاعكم ...............الجزائر للجميع..............

كان هناك اخ اثلج صدورنا بموضوع :ما الفرق بيننا و بينهم ؟.......اي يقصد لم نصل لما وصل له العراقيين وغيرهم ........و انتم الان ....؟
اماجيني واحد ماشي الجغيا يقرا الغاسيسم تاعكم؟
كونوا عاقلين يا ناس ..التاريخ بحر شاسع بلا بداية ولا نهاية....من توغل فيه تاه............خلي قلوبكم برك

DDDDDDDDDDDDES AAAAAAAAAAAAAlgeriensSSSSSSSSS
وبرك............
التاريخ لا يغيره احد ...حسب مدينته او اصله............يا ناس.
 
تعقيب

.

و أقول لبنت البلاد : التاريخ بحر من دخل فيه مسلحا بسلاح الأدلة و الحجج و الحضارة فلن يتيه أبدا ، بل يتيه من ليس له تاريخ أو أصل أو حضارة

أما عن العنصرية ، فلسنا نطالب بالعنصرية ، لكن الإنسان لا يستطيع أن يحب جميع من في هذا العالم ، و هذا مستحيل إلا على الأنبياء ، فهي غريزة بشرية ، و على كل حال ، لم أورد في كلامي شيئا يدل على العنصرية بعد ،
تانميرت
 
قال lg_dz:
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أرى أنك اخي الجيريا بما انك لم تقتنع بالجهاد الفكري لمفدي زكرياء ...... ولم تقتنع بالموقع الدي اعطيته اياك والتاني في شهادة من غير الميزابين وهي شهادة المجاهد ورئيس الحكومة السابق ابن يوسف ابن خدة لم تقتنع بهدا وقلت انك تسطيع عمل موقع الكتروني وتقول انك مجاهد!!!! او لم تدخل اصلا للموقع اخي لكي تثقف نفسك وتعرف ان كل الجزائرين ساهموا بالثورة

وإن انكرت كلامي اتحداك أن تجد خائن واحدا مزابي ....


فاعلم أن المجاهدين من المزايبين موجودين وشاركوا في الثورة بجانب اخوانهم وكان لهم الفضل في اعمال جليلة قدمت للوطن لكن لاداعي لمعرفتهم ارجوك فابقى هكدا كما انت عليه



البينة على من ادعى واليمين على من ....

تحياتي كمال سطيف

اذا قالت لك ان المنطقه بكاملها كنت منطقه ذات حريه بيضاء يعيشون فيها الاباضيين واليهود وبعض الثكنات العسكريه الفرنسيه معلوماتي هذه من عند اكبر المجاهدين الكبار واخطرهم كان في ذالك الوقت اي ابان الاحتلال مطلوب حي او ميت كان يسمونها النمر الاسود معروف في المنطقه مارئيك يعني غير موجود لا مجاهد ولا شهيد ماذا كانو هذ ليس عايشين في الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وصدقوني لو كان عنده دليل واحد فقط اقسم ان لن يتأخر ثانيه واحده في اضاهرو
لكن هو يتهرب ويشتم كي يستفزني ويباقي هو الانسان المتعلم والانسان الحضري المسالم
متليلي منطقه يسكانها غالبيه شعانبه كنت تسمى بمهد الشعانبه عندما وجدو انها تحرض على العنصريه
غير لها اسمها واصبحت متليلي يأتي هذا المتحضر المثفافى المتعلم يفول لي هل سمعت بتغردايت
انت اصلا لا تنطق كلمة غار جيدا تقول غر كيف لك ان تحرف لغتي وتاريخي
اما عندما يحكي عني لازم اتعلم العربيه فانا عربي 100/100 واكتب العربيه احسن منك ولا تبرر بعض الاخطاء لان اكتب بسرعه
انا اطلب كذالك بحذف الموضوع لان مادام هويكتب ويغلط في الناس انا اصحح ما اعرف
 
؟؟؟؟؟؟؟؟

تغردايت هيا غردايااا
مش عارف شنو ها الزعل بينكم هعهعهعهع

على عموم تشكر يا باشااا
 
شكرا للذي وضع الموضوع الشيق ولكن اقو لك يا ألجيريا لا تغطي الشمس بالغربال فتلك قصص مضت منذ القدم أما عن قضية الجهاد فلا يخفى على أي جزائري ان أغلب المجاهدين - حتى لا ننكر - هم مزيفون والصحافة تكتب دائما آلاف الملفات المزورة للمجاهدين الذين يسعون وراء المكانة والرتب عكس مجاهدي مزاب الذين عملوا لوجه الله ولما طلبت الحكومة منهم اسماءهم بعد الاستقلال رفضوا بحجة أن الله أحصاه ونسوه رغم ما في القضية من نظر فالأرض أرض ميزابية أصلا وورحبت بغير الميزابيين ولكن عاثوا في الأرض فسادا - وحاشا البعض- حتى أن الغرباء القدامى والجدد هم الآن في صراع بينهم فكما يقول المثل " وما من ظالم إلا وسيبلى بأظلم - وأكرر حاشا البعض وأرجو من الأخ ألجيريا ان يكون من الذين حاشاهم ....... وللتأكيد أنظر إلى تاريخ المجاهدين المكتوب من مصادر موثوقة ولا تسأل الخونة أنفسهم............................ شكرا
 
أما عن وضع الموضوع فأرجو من الإدارة ان تستسمح الإخوة إن تجاوزوا الحدود ولكن الحقيقة هي الحقيقة وأكثر ما يقلق هو ذر التراب في العيون.....
 

شكرا اخي الكريم على المعلومات المفيدة عن واد ميزاب
و لو ان طريقة طرح الموضوع تفوح منه رائحةٌ من الروائح التي تزكم الأنوف
‏ و تشمئز منها النفوس الا وهي رائحة العنصرية!!!!
*
*
على كل حال ماعلينا
انا اقول ...لما لاتكون اجندتنا واضحة بعيدا عن التاريخ الذي احيانا يتعرض الى التزييف ؟
الجدال حول غرداية و ما اسمها الاصلي ومن سكن اولا او اخرا لن يوصلنا الي شي
الواقع الان يثبت ان "تغرداية" حاليا اسمها "غرداية "
و ليس مهما اسم المدينة القديم و من كان يسكن غرداية قبل اربعة الاف سنة
( طبعا مهم كمعلومات تاريخية فقط )
لكن المهم اكثر حسب نظري كيف كانت تسمى "غرداية " قبل 45 سنة
هذا ما نستطيع اثباته الان وهذا ما يجب ان نجادل من اجله
وماعدا ذلك
فهو مسخرى وتضيع للوقت
*
*
على فكرة
بالنسبة الي شخصيا تغرداية//غرداية
ما بتفرق معي اهي مدينة جزائرية و السلام

تحياتي
 
غرداية غارداية تغردايت

هده التسمية لن تزيد في عرض أو طول المدينة و أسالك أين كانت تسمية هده المدينة بغرداية أو تغردايت ابان الثورة التحريرية أو بعد الاستقلال هل كان اجدادك يستطيعون اثارت هده التسمية او المطالبة بها
 
re

إذا كانت التسمية يا إخواني لا تهمكم ، فنحن تهمنا ، و إن كانت معرفة من كان يسكن قبل 4 آلاف سنة تافهة بالنسبة لكم ، فنحن يهمنا .
الفرق أنك قد لا تعرف تاريخك تماما ، من تكون ؟ قد يكون أصلك عربيا أو أمازيغيا أو هلاليا أو أندلسيا أو أي شيء آخر ، بينما أعرف أنا تاريخي و أصلي تمام المعرفة ، لذا أدافع عنه ، و أدافع عن تاريخ و ثقافة شعبي و أرضي من تدنيس المدنسين ، فالناظر من بعيد ليس كمن يعيش في الداخل ،.... يراها مثل أي مدينة أخرى ، غرداية أو سوق اهراس أو النعامة أو قسنطينة ... نفس الشيء ، بينما تعني لنا تغردايت أكثر من مجرد مدينة جزائرية عادية .
لم يا ترى ؟ لأنه و بكل بساطة قد تكون ساكنا في سطيف مثلا ، لكنك لا تعرف منذ متى و عائلتك هناك ، فربما جدك أتى من قسنطينة ، و ربما أجداده أتوا من وهران ، أو ربما حتى من دولة أخرى مجاورة ... ، بينما أسكن أنا المكان منذ أن طلعت عليها الشمس أول مرة .

تانميرت
 
شكرا على الموضوع الرائع والطرح الاروح
وفعلا الاسامي تتبدل ويتغير معناها
اما المهم فهو المحافظة على الارث الثقافي للمنطقة مهما كانت تسميتها
واما بالنبة لalgeria لا ارى لماذا اخدت الامر على انه عنصرية وبما اني من منطقة القبائل اقول فعلا ازقن تعني نصف مثلا
ايت =ال او اهل
فخد الامر بايجابية وليس بسلبية
 
الحالة
مغلق ولا يسمح بالمزيد من الردود.
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top