اللغة العربية بين الدارجة والعامية

الحالة
مغلق ولا يسمح بالمزيد من الردود.

الأمير الجزائري

:: عضو مُتميز ::
إنضم
24 ماي 2009
المشاركات
963
نقاط التفاعل
3
النقاط
17
السلام عليكم
هناك فكرة تقول أن ضعف التحصيل في الجزائر و بعض الدول العربيةعند التلاميذ خاصة في الابتدائي يعود إلى أن الطفل لما يدخل المدرسة يجد لغة غير التي يتكلم بها في البيت فمثلا ذهب ...جلس ... النافذة ... الطاولة ... الجدار...هو متعود على قولها : راح ...قعد ... التاقة ...الطابلة ...الحيط ... وغيرها وقد يبلغ التلاميذ مرحلة متقدمة حتى المتوسط والثانوي وهو يستعمل كلمات دارجة يحسبها لغة عربية حيث يقول أحد التلاميذ في تعبيره : وقد وجدنا السيرفايو في استقبالنا (يقصد المشرف العام)
وبدل ان يبدأ التلميذ في العلم مباشرة ...يدرس لغة شبه جديدة عليه أغلب مصطلحاتها لم يسمع بها أو لم يتعودها .. ويتطلب ان يتعلمها وقد يستهلك ذلك وقتا طويلا للمعلم والتلميذ .. عكس الدول التي يتحدث فيها الطفل لغة واحدة في البيت والشارع والمدرسة مثل الفرنسيين والإنجليز وغيرهم

وهذا أيضا ينطبق على الأئمة الذين يقفون فوق المنبر ويقرأون خطبة بليغة باللغة الفصحى فيها ما فيها من الآيات والأحاديث و القصائد والحكم والأمثال بينما أغلب المصلين داخل المسجد لا يفهمون ما يقول ... وهم بين نائم وشارد ويعودون كما جاؤوا ...

لقد تنبه بعض العلماء والدعاة إلى هذه الفكرة فأصبحوا يخاطبون الناس بللغة التي يفهومنها ... وكلنا يتذكر دروس الشيخ كشك رحمه الله بالعامية المصرية التي نالت اعجاب الجميع ودروس عمرو خالد وحتى القرضاوي وغيرهم يستعملون اللهجة العامية في ايصال رسائلهم

كما أن هناك رسوم متحركة في دول عربية ترجمت بالعامية ومسلسلات دبلجت للهجة المغربية أو اللبنانية او غيرها
وقد سمعت أن بعض المدارس في البلاد العربية تستعمل العامية في تدريس الرياضيات والفيزياء والتاريخ على اعتبار ان الهدف هو العلم وما اللغة غير الوعاء الذي يحفظ العلم بينما تدرس اللغة العربية الفصحى في حصة اللغة فقط

وفي المقابل هناك من يعتبر هذا فقط مخطط لضرب اللغة العربية المعقل الحصين الأخير للإسلام ويعتبرون هذه مقدمات للتخلي عن لغة القرآن ...

ما رأي مثقفي منتدى اللمة ؟

حصري
 
موضوع هام .. ويستحق النقاش .. والتشجيع +++

شكرا لك .. ونرجوا التفاعل مع الموضوع ..
 
حتى في الجزائر يا أخي يدرسون
المواد بالعامية وحتى مادة اللغة
العربية يستعمل مدرسوها العامية
أحيانا لايصال المعلومة للتلميذ
...
نعم نحن العرب لغتنا العامية شبه بعيدة
عن العربية رغم تقاربها منها
...
فقط أردت اضافة كلمة إلى عنوانك
وهذا العنوان الجديد يصلح في
الجزائر ...
اللغة العربية بين الدارجة والعامية والفرنسية

شكرا أخي ... موضوع هام
سلام عليكم
 
مشــــــــــــــــكلة وآقعية
ألف شكر لك أخي
اللغة العربية هي لغة عرفت منذ القدم
وإصطفآهآ الحبيب المصطفى على كل اللغآت
لتكون لغة القرآن الكريم لذلك هي مستهدفة
نجد محآولآت كثيرة لطمسهآ والقضآء عليهآ هي والهوية العربية ككل
ونجد أيضآ من يتقبل تلك المحآولآت وينسآق ورآئهآ
لأن اللغآت الأجنبية في نظرهم تعبر عن الثقآفة والتطورو التحضر .....
كمآ ذكرت في موضوعك هذآ المشكل يظهر من التعليم الأول للتلميذ
أي في سنوآته الأولى وكل اللوم يقع على المٌربي الذي يستخدم ألفآظ بالعآمية أو بلغة أجنبية
لإيصآل معلومة أو فكرة عجز عن نقلهآ لعقل المتلقي بلغة عربية
يعود السبب في ذلك الى ضعف المستوى التحصيلي للمعلم وعدم تمكنه من أبجديآت اللغة الفصحى
والخلط بين المصطلحآت الأجنبية والمصطلحآت العربية وعدم إيجآد مرآدفآت لهآ أحيآنآ كثيرة

موضوع يستحق وقفة تأمل مطولة
 
Merci pour ce sujet. Je suis entièrement d'accord avec toi: on peut transmettre ces connaissances avec nos propres dialectes selon leur diversité, mais le niveau de l'arabe se dégradera de plus en plus et on risque d'être mis à l'écart par les autres sociétés. En Afrique, par exemple y a plusieurs dialèctes (vers 300 au Niger) des tribunes mais les enseignements se font en langues officielles et même chose pour les pays européens. JE vois que le problème n'est pas seulement en Langue enseignée car elle n'est qu'un moule pour transmettre les savoirs, le problème réside beaucoup plus en méthodes et programmmes enseignés..
 
حتى في الجزائر يا أخي يدرسون
المواد بالعامية وحتى مادة اللغة
العربية يستعمل مدرسوها العامية
أحيانا لايصال المعلومة للتلميذ
...
نعم نحن العرب لغتنا العامية شبه بعيدة
عن العربية رغم تقاربها منها
...
فقط أردت اضافة كلمة إلى عنوانك
وهذا العنوان الجديد يصلح في
الجزائر ...
اللغة العربية بين الدارجة والعامية والفرنسية

شكرا أخي ... موضوع هام
سلام عليكم


وعليكم السلام باغبي
صار عندنا خليط لغوي فرنسية عربية دارجة ومصطلحات أخرى .... شكرا لك​
 
مشــــــــــــــــكلة وآقعية
ألف شكر لك أخي
اللغة العربية هي لغة عرفت منذ القدم
وإصطفآهآ الحبيب المصطفى على كل اللغآت
لتكون لغة القرآن الكريم لذلك هي مستهدفة
نجد محآولآت كثيرة لطمسهآ والقضآء عليهآ هي والهوية العربية ككل
ونجد أيضآ من يتقبل تلك المحآولآت وينسآق ورآئهآ
لأن اللغآت الأجنبية في نظرهم تعبر عن الثقآفة والتطورو التحضر .....
كمآ ذكرت في موضوعك هذآ المشكل يظهر من التعليم الأول للتلميذ
أي في سنوآته الأولى وكل اللوم يقع على المٌربي الذي يستخدم ألفآظ بالعآمية أو بلغة أجنبية
لإيصآل معلومة أو فكرة عجز عن نقلهآ لعقل المتلقي بلغة عربية
يعود السبب في ذلك الى ضعف المستوى التحصيلي للمعلم وعدم تمكنه من أبجديآت اللغة الفصحى
والخلط بين المصطلحآت الأجنبية والمصطلحآت العربية وعدم إيجآد مرآدفآت لهآ أحيآنآ كثيرة

موضوع يستحق وقفة تأمل مطولة


ا
لمشكل يا أختي سالي أن المجتمع أيضا له عقدة من اللغة الفصحى وحتى لو أراد أحدهم التحدث بالفصحى في المجتمع سيكون مسخرة للجميع أما إذا تحدث بالفرنسية سيكون محل إعجاب وتقدير

شكرا لك على الرد الجميل
 

radiaimene
شكرا لك
الغريب كما قلت أن كل دول العالم التي تحترم نفسها تتعلم بلغاتها ... وهناك لغات لا يتجاوز مستعمليها بضع ملايين لكن يدرسون بلغتهم واللغة العربية تتهم بالعقم​
 
ولله موضوع فعلاا عن الواقع رانا نشوفوو المدرسين يقرا غير بدارجة تاعنا غير باه ميتعبوش رواحهم
للاسف الدول العالم الثالث لا تطور ابداااا
شكرا وجزاك لله الاف خير

 
ولله موضوع فعلاا عن الواقع رانا نشوفوو المدرسين يقرا غير بدارجة تاعنا غير باه ميتعبوش رواحهم
للاسف الدول العالم الثالث لا تطور ابداااا
شكرا وجزاك لله الاف خير


المشكلة هو عدم فهم التلاميذ

المشكلة يا أخت أسماء لا أظنها في المعلمين
يستطيع المعلم التدريس بالفصحى ولكن من يفهم
ويستطيع الإمام القاء خطبة الجمعة بالفصحى لكن أغلب المصلين حاضرين جثة فقط

لقد قيل أن في مصر يتم التدريس بالعامية المصرية وتبقى الفصحى تستعمل في حصة اللغة العربية فقط

شكرا لك على الرد​
 
شكرا لك اخي ..

اعتقد ان اللغة مكون رئيسي للفرد والجماعة ..ولها دور في الوحدة والترابط... اي لغة.

واللغة العربية فوق هذا لغة القران والسنة ..لغة الوحي .. كلام رب العالمين.

فاذا اردنا ان نفهم الخطاب الالهي لابد لنا من معرفة لغة الخطاب ..

واذا اهملنا اللغة اهملنا الخطاب في الغالب ..وينتج عن ذلك عدم معرفة المقصود

وبالتالي عدم الامتثال.

ولهذا من أسباب ضعف ايماننا عدم ادراك احكام شرعنا وفهم الخطاب الالهي والمقصود منه.

فنقرأ القرآن ولا نفهم الكثير من معانيه .. ومعاني الالفاظ والايات فيه .

فترى الناس يخبطون خبط عشواء ..

وللاسف حتى بعض المتعلمين بسبب نقصهم وعدم سعة مداركهم في اللغة وعلومها ..

يختلط عليهم الامر في استنباط الاحكام .. فتراهم في احيان ينظرون الى المباني ويتركون

المعاني بسبب تمسكهم بحرفية النص وعدم غورهم في فقه اللغة ..


ولهذا اللغة العربية وسيلة ... وتاخذ حكم الغاية .. وهو فهم الخطاب الالهي وتنفيذه والالتزام به.

بالتوفيق.
 
آخر تعديل:
انا وحدة من الناس نحب نحكي بالدارجة ومانلقاش شعوبة في فهم اللغة العربية ........نفهمها ونحكيها نورمال غير كان مسطلحات معقدة هذيك لازمها واحد فاهم بزاف ..........
بصح دركا راه مابفاش المشكل غير في التعليم تاع الرياضيات والفيزياء والمواد هاذي بالدارجة .......اصلا حتى المعلم باه يشرحهم راك تكون ساهلة عليه بالدارجة خير من العربية ........

بصح المشكل الكبير في جماعة الطب وخلافهم اللي يقراو كلشي فرنسي واللغة تاعهم ضعيفة .....هذه من بين الاسباب اللي تخلي القطاع تاعنا ناقص بزاف
بصح الله غالب درك لازم باه نواكبو العضر لازمنا نحكيو باللغة الاكتر مداولة في العالم
 
السلام عليكم
موضوع مثير للجدل والنقاش
اكيد لا اوافق على ما يقال فاللغة العربية ابدا لم تكن عائقا في وجه الطلاب فالمشاكل التي يواجهها التلاميذ في تحصيلهم العلمي لا علاقة لها بنوع اللغة ان كانت دارجة او فصحى بل قد تتعلق بصعوبة المناهج او اكتظاظ دروس واحيانا بطبيعة المدرس و اسلوبة في التلقين
مهما تعددت الاسباب فاكيد ان اللغة العربية العريقة المميزة والفريدة التي نطق بها القران ليست سببا في تدهور التعليم
وما يقال ماهو الا بلبلة الهدف منها التقليل من قيمة الاسلام و العروبة
 
تتمة لما ذكرت سابقا ..

لا يعني اهتمامنا باللغة العربية ..

اهمال اللغات الاخرى خصوصا المعروفة على المستوى العالمي..

فهذا امر مطلوب ومؤكد لنواكب العصر ..

اما الدارجه فاعتقد ان البعد عنها افضل .. لا تصلح لا للعادة ولا للعباده.

شكرا لك
 
انا وحدة من الناس نحب نحكي بالدارجة ومانلقاش شعوبة في فهم اللغة العربية ........نفهمها ونحكيها نورمال غير كان مسطلحات معقدة هذيك لازمها واحد فاهم بزاف ..........
بصح دركا راه مابفاش المشكل غير في التعليم تاع الرياضيات والفيزياء والمواد هاذي بالدارجة .......اصلا حتى المعلم باه يشرحهم راك تكون ساهلة عليه بالدارجة خير من العربية ........

بصح المشكل الكبير في جماعة الطب وخلافهم اللي يقراو كلشي فرنسي واللغة تاعهم ضعيفة .....هذه من بين الاسباب اللي تخلي القطاع تاعنا ناقص بزاف
بصح الله غالب درك لازم باه نواكبو العضر لازمنا نحكيو باللغة الاكتر مداولة في العالم


نعم أخي الكريم كل الجزائريين يجدون أنفسهم في الدارجة وتصعب عليهم الفصحى وهذا راجع للتعود من جهة وتعقد المجتمع من جهة اخرى حيث يحب من يتكلم بالفرنسية ويضحك على من يتحدث بالفصحى
دمت بخير
 
السلام عليكم
موضوع مثير للجدل والنقاش
اكيد لا اوافق على ما يقال فاللغة العربية ابدا لم تكن عائقا في وجه الطلاب فالمشاكل التي يواجهها التلاميذ في تحصيلهم العلمي لا علاقة لها بنوع اللغة ان كانت دارجة او فصحى بل قد تتعلق بصعوبة المناهج او اكتظاظ دروس واحيانا بطبيعة المدرس و اسلوبة في التلقين
مهما تعددت الاسباب فاكيد ان اللغة العربية العريقة المميزة والفريدة التي نطق بها القران ليست سببا في تدهور التعليم
وما يقال ماهو الا بلبلة الهدف منها التقليل من قيمة الاسلام و العروبة

كل واحد يا أحلام يلقي اللوم على الآخر البعض يقول أن المعلمين لا يتحدثون بالفصحى والبعض يقول التلاميذ لا يفهمون والبعض يقول البرامج والاكتظاظ وهكذا
لكن ماهو مؤكد أن لغة القرآن كما ذكرتي لا يمكن ان تكون سببا في تدهور العلم وإلا ماذا نقول عن ابن سينا والخوارزمي وابن بطوطة وابن خلدون وابن حيان وغيرهم
تحية لك وشكرا على التوضيح
 
تتمة لما ذكرت سابقا ..

لا يعني اهتمامنا باللغة العربية ..

اهمال اللغات الاخرى خصوصا المعروفة على المستوى العالمي..

فهذا امر مطلوب ومؤكد لنواكب العصر ..

اما الدارجه فاعتقد ان البعد عنها افضل .. لا تصلح لا للعادة ولا للعباده.

شكرا لك

شكرا لك أخي الغالي عالي الحمد على الإهتمام بالموضوع وإثرائه وأعتذر عن التأخر في الردود بسبب ظروف شخصية والسلام عليكم
 
المشكلة لم تعد في اللهجة فقط بل اصبحت حتى في الحروف العربية.... فلغة الشات الحالية اصبحت تهدد فعلا الحروف العربية فالتركية تغيرت بمثل تلك الخطوة والاندلسية ايضا ....كتابة العربية بحروف لاتينية خطر يهدد لغتنا فعلا
 
السلام عليكم

هناك فكرة تقول أن ضعف التحصيل في الجزائر و بعض الدول العربيةعند التلاميذ خاصة في الابتدائي يعود إلى أن الطفل لما يدخل المدرسة يجد لغة غير التي يتكلم بها في البيت فمثلا ذهب ...جلس ... النافذة ... الطاولة ... الجدار...هو متعود على قولها : راح ...قعد ... التاقة ...الطابلة ...الحيط ... وغيرها وقد يبلغ التلاميذ مرحلة متقدمة حتى المتوسط والثانوي وهو يستعمل كلمات دارجة يحسبها لغة عربية حيث يقول أحد التلاميذ في تعبيره : وقد وجدنا السيرفايو في استقبالنا (يقصد المشرف العام)
وبدل ان يبدأ التلميذ في العلم مباشرة ...يدرس لغة شبه جديدة عليه أغلب مصطلحاتها لم يسمع بها أو لم يتعودها .. ويتطلب ان يتعلمها وقد يستهلك ذلك وقتا طويلا للمعلم والتلميذ .. عكس الدول التي يتحدث فيها الطفل لغة واحدة في البيت والشارع والمدرسة مثل الفرنسيين والإنجليز وغيرهم

وهذا أيضا ينطبق على الأئمة الذين يقفون فوق المنبر ويقرأون خطبة بليغة باللغة الفصحى فيها ما فيها من الآيات والأحاديث و القصائد والحكم والأمثال بينما أغلب المصلين داخل المسجد لا يفهمون ما يقول ... وهم بين نائم وشارد ويعودون كما جاؤوا ...

لقد تنبه بعض العلماء والدعاة إلى هذه الفكرة فأصبحوا يخاطبون الناس بللغة التي يفهومنها ... وكلنا يتذكر دروس الشيخ كشك رحمه الله بالعامية المصرية التي نالت اعجاب الجميع ودروس عمرو خالد وحتى القرضاوي وغيرهم يستعملون اللهجة العامية في ايصال رسائلهم

كما أن هناك رسوم متحركة في دول عربية ترجمت بالعامية ومسلسلات دبلجت للهجة المغربية أو اللبنانية او غيرها
وقد سمعت أن بعض المدارس في البلاد العربية تستعمل العامية في تدريس الرياضيات والفيزياء والتاريخ على اعتبار ان الهدف هو العلم وما اللغة غير الوعاء الذي يحفظ العلم بينما تدرس اللغة العربية الفصحى في حصة اللغة فقط

وفي المقابل هناك من يعتبر هذا فقط مخطط لضرب اللغة العربية المعقل الحصين الأخير للإسلام ويعتبرون هذه مقدمات للتخلي عن لغة القرآن ...

ما رأي مثقفي منتدى اللمة ؟

حصري


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أعجبني طرحك هنا وأحببت المشاركة
هذه الكلمات التي ذكرت راح ؟عربية فصيحة
وقعد عربية فصيحة
والتاقة هي الطاقة عربية فصيحة
والحيط هو الحائط عربية فصيحة

هناك الكثير من الكلمات التي ينطقها العربي في طول العالم العربي وعرضه ويُظن أنها عامية ويكتشف أنها فصيحة
أما الحرب على اللغة العربية فنعم هو مخطط قديم ويحركه اليهود من خلال الماسونية العالمية ومن خلال دهاليز اليونسكو وللأسف بعض خبثاء العرب النافذين ينفذون تلك المخططات وكثير من البلهاء يسير خلفهم
فتدمير وتغريب اللغة العربية هدفهم للقضاء على القرآن الكريم وللقضاء على دين الإسلام المدون بلغة عربية فصيحة

شكرا لك
وإن أثقلتك مشاركتي فلا مانع من طلب حذفها
 
الحالة
مغلق ولا يسمح بالمزيد من الردود.
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top