نقــــــــــــــدس الرسول...ونستدل بافلاطون

قال issac570:

(1)
قداسة النبي ( عليه صلاة وسلام ) لا غبار عليها وفي نفس الوقت لا مانع من الاستدلال بي افلاطون حين يقتضي الامر دلك واين مشكل
اليس في ماصدر الاسلامية تقول :
" اطلب العلم ولو كان في الصين "
فهدا يعني انه هناك مصادر اخرى في علوم واساتدة تلك علوم ليسوا بعرب ولا مسلمين .
الاخت هل تريدي اقحام الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) في علوم لم يعرفها
متلا كيف استدل برسول ( صلى الله عليه وسلم ) في الفيزياء والكيمياء وتكنولوجيا ......الخ
الرسول عليه صلاة وسلام علمنا مبادىء الامور واسس وهناك امور اخرى دنياوية على اسس اجتهاد فكري وعلمي لكل انسان سواء مؤمن بالله او كافر به

لا يحق لك ان تنقصي من قيمة افلاطون الدي يعد مدرسة من مدارس الفلسفة وهو نابغ في علوم اخرى متل رياضيات ...تعلم على يد سقراط ومنح للعالم فيلسوم اخر وهو ارسطو

كيف اعرف افلاطون ........الاخت ابحتي عن اعماله لكي يتسنى لكي معرفة او امعان تلك شخصية التي لا يحق لنا باسم الاسلام انزال من قدرها ومعرفتها ..
(2)
قبل ان نتكلم عن ميكل جاكسون ...نعالج اولا اغنية الراي وتسجيلات ملاهي الليل السافلة ..ماجنة من صناعة محلية بل حتى مايكل جاكسون يرفض ان يتفوه بها
الاخت لا تتوقفي عن تفكير وتمعن وتأمل ...واشجعك على تطوير وتنمية افكارك فقط ادا كانت لك فكرة ادرسها جيدا قبل طرحها

واخيرا فعلا كما كانت خاتمة موضوعك :
بمفهوم لو يتغير الشخص يتغير مجتمع ( على حسب مفاهيم صحيحة الاسلامية وعقلاء الامة بعيدا عن الجهل وتعصب )

شكرا وامسية سعيدة




​

إضغط للتوسيع...

قال System-Dz:

فكر أخوى.
الغناء يظل غناء
والقرآن يظل قرآن

أفلاطون ،، اخى من الادينين ملحد أو مادري
كيف اعتبره قدوة لي؟
جميع المسلمين ليس فيهم واحد أكثر من أفلاطون؟
راجع الموضوع جيدا أنا على يقين راح تفهم ماذا تقصد الاخت

​

إضغط للتوسيع...

قال issac570:

لم اطلب منك ان تقتدي به بل ان تأخد منه ما تجد فيه مصلحة لك ....وقبل تكلم عن الالحاد راجع الفترة التي عاش فيها والتي كانت سبب في تبلور افكاره فلسفية .

في يومنا هدا الغرب كدلك ملحد لكن هدا لم يكن مانع من الاخد عنهم بل شهادة في جامعة من جامعتهم لها قدر اعلى واسمى من كل جامعات العرب متحدة .

ادا كان بين مسلمين اناس اكثر من افلاطون لا اطلب هنا كم عددهم ولكن مادا منحوا واين نتائج في واقع ملموس .....

الاخ الكريم انا متفهم لي موضوع الاخت ...لا اختلف معها فيه لكن تلك نقطة لفتت انتبهي لي موضوع اخر فقمت بتعليق


شكرا لك
امسية سعيدة


​

إضغط للتوسيع...

قال System-Dz:

نعم نعم صدقت
لكن لكن ولله العلم
افلاطون كان دائما يتكلم عن الحضارة اليونانية وتقاليدهم وغيره من الامور الفلسفية
أضرب لك مثلا الصحابة الكرام ابوبكر الصديق وعمر وعلي وعثمان قبل ان يدركو المنطق كانوا يدركون الغاية !
فماذا تستنتج هنا؟
توضيح للمثل
انا اعلم ان لله يد وان لله فم وان لله أذن ..!
منطقيا أثبت برهانى هذا؟
راح تعمل اشياء ما وراء الطبيعة ؟
لا لا أكيد يوجد نص لا غبار عليه
لكن ما هى غاية هذا المثل؟
ان نحن صورة الله في خلقه !
متاهة صح؟
لو اعطيت هذا السؤال لافلاطون سوف يستخلص نتائج ان الله صورة بشرية مكبرة
وهكذا منطقيا منطقها...
حاشا لله تعالى شأنه

​

إضغط للتوسيع...

قال issac570:

الاخ العزيز شكرا لك على تفاعل الحسن

نعم لو منحت دلك سؤال لي افلاطون سوف يتكلم فيه بما يرى وعلى حسب طبيعة زمانه ....اعتدر لك هل تعلم الفترة التي عاش فيها .

كما تعلم المنطق في داته علم فيه ما فيه ........هناك امور ما وراء طبيعة لا يتحملها عقل الانسان وهنا لا اجد اروع مما قال ابو بكر رضي الله عنه وارضاه :

" عدم الادراك يعد ادراك "

مراجع الاسلامية في خصوص موضوع الدي طرحته احب اليا شخصيا من دخول في شعاب ميتافيزيقيا

تانيا الاخ العزيز :

لمادا سمي ابن رشد بشارح ارسطوا ( تلميد افلاطون ) .

هدا دليل على انه ليس في صلاح الامة ان تبقى داخل قوقعتها وابن رشد خير دليل وهدا دليل على ان ليس كل ما جاء به هؤلاء الفلاسفة لا ياخد منه شيىء .

ادا كان هناك فيلسوف غير مسلم له من صحة ما له ومن خطى ما له فلا يجب اهمال بل بتوازي يجب علىينا نحنوا ان نقف للند كدلك بفيلسوف مسلم يقنع بما لديه من برهان ...

شكرا
وامسية سعيدة
​

إضغط للتوسيع...

قال System-Dz:

لله ما أفهمك ، بيض الله وجهك وأعلا كعبك
اردت انا اجاوب فقط على السؤال الذى طرحته في المثال
الا وهو العلم معروف والكيف مجهول
هنا تتوقف ذروة العقل البشري
لكن هيهات يوجد بعض الفلاسفة اسميهم بـ[الاقطاعين]
لا يقتنعون
أخى المنطق وعقلنا شئ نسبي وغير متكامل
لو قلت لك ان العصي تتحول الي افعي وان الهدهد يتكلم !
فهمنا نتوقف
فانعد الى الى الشطر الاول من الكلام وتظل مشكلة الفلاسفة انهم يريدون نتيجة دائما
ولا يدرون احيانا أنهم لا بل اقول غالبا يتجاوزن حدودهم في تفسيرات الذات الاهية
فحقا بارك الله فيك أخى

​

إضغط للتوسيع...

قال issac570:

(1)
قداسة النبي ( عليه صلاة وسلام ) لا غبار عليها وفي نفس الوقت لا مانع من الاستدلال بي افلاطون حين يقتضي الامر دلك واين مشكل
اليس في ماصدر الاسلامية تقول :
" اطلب العلم ولو كان في الصين "
فهدا يعني انه هناك مصادر اخرى في علوم واساتدة تلك علوم ليسوا بعرب ولا مسلمين .
الاخت هل تريدي اقحام الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) في علوم لم يعرفها
متلا كيف استدل برسول ( صلى الله عليه وسلم ) في الفيزياء والكيمياء وتكنولوجيا ......الخ
الرسول عليه صلاة وسلام علمنا مبادىء الامور واسس وهناك امور اخرى دنياوية على اسس اجتهاد فكري وعلمي لكل انسان سواء مؤمن بالله او كافر به

لا يحق لك ان تنقصي من قيمة افلاطون الدي يعد مدرسة من مدارس الفلسفة وهو نابغ في علوم اخرى متل رياضيات ...تعلم على يد سقراط ومنح للعالم فيلسوم اخر وهو ارسطو

كيف اعرف افلاطون ........الاخت ابحتي عن اعماله لكي يتسنى لكي معرفة او امعان تلك شخصية التي لا يحق لنا باسم الاسلام انزال من قدرها ومعرفتها ..
(2)
قبل ان نتكلم عن ميكل جاكسون ...نعالج اولا اغنية الراي وتسجيلات ملاهي الليل السافلة ..ماجنة من صناعة محلية بل حتى مايكل جاكسون يرفض ان يتفوه بها
الاخت لا تتوقفي عن تفكير وتمعن وتأمل ...واشجعك على تطوير وتنمية افكارك فقط ادا كانت لك فكرة ادرسها جيدا قبل طرحها

واخيرا فعلا كما كانت خاتمة موضوعك :
بمفهوم لو يتغير الشخص يتغير مجتمع ( على حسب مفاهيم صحيحة الاسلامية وعقلاء الامة بعيدا عن الجهل وتعصب )

شكرا وامسية سعيدة




​

إضغط للتوسيع...

قال ازهار الربيع:

- هل يجوز لنا ان نحشر كل شيء غربي في ماندرسه اوفي مانكتبه؟في كل المجالات ليست فقط الفلسفة
-الم يتحدث نبينا صلى الله عليه وسلم في كل الامور؟
:اليوم اكملت لكم دينكم
-الم تبين لنا شريعتنا ما هي الامور المستحبة وغير ذلك
-ما اقصده اخي اننا حتى وان نجد حديثا للنبي صلى الله عليه وسلم عن امر من الامور نتركه او بالحرى لا ناخذه كدليل على اقوالنا بل نذهب ونبحث ونقول كما قال العالم العظيم كذا...
اهذا هو المنطق برايك؟
-ربما هذه بداية للانسلاخ من قيمنا العريقة
والمتهم الاول معلوم من هو؟
*************

إضغط للتوسيع...

قال System-Dz:

السلام عليكم اخوى
عدنا ولله الحمد اخى أتدري أن العالم الحمدانى هو من أكتشف الجاذبية؟
أتدري أن ثابت من قرة هو أول من وضع كتاب يشرح قانون جاذبية الارض؟
أخى الفاضل القرآن تكلم عن هذه العلوم قبل 14 قرنا كلمة واحدة في كتاب الله تجمع كل العلوم
غاية الله في تلك الكلمة هيا الهداية فقط لا غير !
الا وهى كلمة [مهداُ]
هؤلاء العلماء الغربين قبل ان يكشفو شيئا يرجعون الى القرآن
وأغلب المصطلحات المأخوذة في البحوث العلمية من القرآن مثل الدخان ، الثقب الاسود ، كواكب تسبح ،
الطارق ، والقمر منشق ، والسماء بناء ...وغيره من المصطلحات !
إسمع إسمع الاية التالية : قال ربنا تعالى ’’ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلوا فيه يعرجون ، لقالوا إنما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون ’’
ممتاز ممتاز الله أعطانا لمحة عن الاقوام الضالة ..حاليا بعض العلماء [الاقطاعين] يقولون هذه الاشياء المعلقة ليس لها رب
جاءت صدفة
للاسف الشديد نحن العرب خصوصا ،، لا نبحث لماذا؟
لاننا نؤمن كل ما خلقه الله وما قاله الله
صحيح طلب العلم فريضة على كل مسلم
أتريد ان أثلج صدرك أخى
أتدري أن القرآن يتكلم مبادئ الفيزياء والكيمياء والرياضيات!!
إذا أردت إكتشاف شئ إبدأ به من القرآن
اتدري أن العلوم المكتشفة حاليا أن المسلمين أكتشفها قبل الغرب؟
هم غيرو المصطلحات وحرفو الكتب
وكما هو معروف الغرب يحب التحريف وإنساب اليه المعرفة
أتدري ان اغلب علماء ناسا مسلمين
وما أخفى كان اعظم
نحن أصل العلوم والتقدم وليس هم
شكرا أخى على فكرك وفهمك حقا أستمتعت معك
في حفظ الله ورعايته أتمنا يكون نقاشنا هكذا يفيد بعضنا

​

إضغط للتوسيع...