مع أو ضد العفس على الدستور

didined · 29 نوفمبر 2011

السلام عليكم أهل اللمة و بعد . . .

هناك مسألة لطالما أردت أن أعرف وجهة نظركم فيها
كثيرا ما تقع أنظمتنا العربية في مشكلة العفس على الدستور و اختراقه بدعاوى من قبيل :
حماية أمن البلاد و سلامته
ضمان استقرار البلاد
حماية مكتسبات الثورة
حماية مكتسبات الشعب
إلى غير ذلك من الحجج و الأقاويل . . .
و لأن الأمثلة كثيرة، فسأكتفي بسرد بعض منها.
الجزائر في 1992: توقيف المسار الإنتخابي
سورية في 2000: تعديل الدستور للسماح بتعيين بشار الأسد الذي لم يبلغ السن القانوني ليصبح رئيسا للبلاد خلفا لأبيه المتوفى
الجزائر في 2009: تعديل الدستور للسماح للسيد بوتفليقة أن يتعين رئيسا للبلاد فوق العهدتين.
و حتى لا أطيل عليكم سؤالي هو:
هل أنت مع أو ضد العفس على الدستور و لماذا ؟

و الآن إليكم الخط

تحياتي . . .

إنسانة ما · 29 نوفمبر 2011

وعليكم السلام ورحمة الله
أنا ضد الدُستور ككل، الدُستور ليس من تعاليم ديننا، فكلها قوانين وضعية وضعها البشر.
من المفروض أن يكون دُستورنا القرآن وشرعنا شرع الله، ونحكم بما أنزل الله.
وإن تغير الدستور فما المانع؟؟ هو ليس قرآن حتى لا يتغير، هو كلام وقوانين وضعها البشر فلتتغير وأين المشكل؟؟؟
وفقكم الله

rouka · 29 نوفمبر 2011

السلام عليكم :
المشكة ما راح تغير والو إذا قلت مع أو ضد الدستور لأنو كل واحد داير إلي إخرجو يعني حنا في الاخير ماعندنا حتى دور
وأنا بوتفليقة نحبو عندو مميزات بلاك مانلقاوهاش في رئيس بعدو و الكرسي راه ينادي للجميع و تحتو لمة نتاع دراهم ربي يستر برك شكرا خويا عاموضوع

didined · 29 نوفمبر 2011

قال إنسانة ما:
وعليكم السلام ورحمة الله

أنا ضد الدُستور ككل، الدُستور ليس من تعاليم ديننا، فكلها قوانين وضعية وضعها البشر.
من المفروض أن يكون دُستورنا القرآن وشرعنا شرع الله، ونحكم بما أنزل الله.

أتفق معك أن دستورنا هو شرع ربنا سبحانه و تعالى
و أنا أدعو من هذا المنبر أن يكون دستورنا هو كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه و سلم
لكن بما أن هذا الأمر غير متاح حاليا
و أن الدستور الذي وضعه البشر هو من يحكمنا و يضبط أمور حياتنا شئنا أم أبينا
فإنه من غير الممكن أن نتجاهله
اللهم إلا إذا أردنا أن نعيش منغلقين و منعزلين عن المجتمع.

قال إنسانة ما:
وإن تغير الدستور فما المانع؟؟ هو ليس قرآن حتى لا يتغير، هو كلام وقوانين وضعها البشر فلتتغير وأين المشكل؟؟؟

قال إنسانة ما:
وفقكم الله

تخيلي أختي الكريمة لو شاركت في مسابقة توظيف
و قيل لك مسبقا أن المسابقة تتم يوم الثلاثاء 6 ديسمبر 2011 من 8 سا صباحا إلى غاية 12 سا في مدرسة علي منجلي بحي الأبيار في العاصمة
ثم بعد طول إنتظار و تحضير
سافرت إلى العاصمة يوم الثلاثاء 6/12/2011 و على الساعة الثامنة إلا الربع وضعك الطاكسي أمام المدرسة فوجدت الباب مغلقا و لا أحد يدور في المكان
سألت الحاجب عن المسابقة فرد عليك قائلا:
نعم لقد تمت المسابقة البارحة صباحا
ما يعني أن قوانين اللعبة تغيرت في الخفاء
فماذا يكون موقفك بعد هذا التغيير ؟
بارك الله فيك

تحياتي . . .

didined · 29 نوفمبر 2011

قال rouka:
السلام عليكم :
المشكة ما راح تغير والو إذا قلت مع أو ضد الدستور لأنو كل واحد داير إلي إخرجو يعني حنا في الاخير ماعندنا حتى دور
وأنا بوتفليقة نحبو عندو مميزات بلاك مانلقاوهاش في رئيس بعدو و الكرسي راه ينادي للجميع و تحتو لمة نتاع دراهم ربي يستر برك شكرا خويا عاموضوع

بارك الله فيك أختي الكريمة روكا
لكن هل تحبي السيد الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حتى و لو عفس على القانون ليترشح لعهدة ثالثة ؟

تحياتي . . .

لاجودان شاف · 30 نوفمبر 2011

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم أخي ديدين
أوافق الأخت - انسانة ما -
ليس هناك دستور الا شرع الله
أفضل الحياد والمقاطعة الى أن يحكم بشرع الله
شكرا

روز · 30 نوفمبر 2011

كما قلت أخي بما أنها قوانين وضعية
فستظل تتتغير وتتغير وفقا للمصالح ووفقا لما يطلبه مقتضى الحال
لوكان يحكمنا شرع الله لما استطاع أحد تغيير شيء لكن مالعمل ...؟

أما عن العفس على الدستور فيكثر هذا في الدول المتخلفة فقط وبالذات الدول العربية
من العادي جدا أن ترى هذه الحركات في الدول المتخلفة خصوصا كالحادثة التي جرت لك..

أحد من أقاربي عانى كثيرا وهو يبحث عن عمل
في الجزائر وخارج الجزائر من الدول الخليج خصوصا
الاشخاص المقرر قبولهم يتم تحديدهم مسبقا
حتى ولو كان المترشح عالما في الذرة
ففي الجزائر يتم تحديدهم وفقا لشروط انت تعرفها
وفي الدول العربية وفقا للجنسيات
لكن حين أجرى ذاك الشخص الامتحان في هولندا
استغرب لطريقةالمعاملة المؤدبة وكيف رحبوا بثقافته ومستواه
وشجعوه ومن ثمة عينوه في درجة اكبر من التي رشح نفسه لهابعدما قيموا مستواه بامتحان صعب..!
وهو الآن يعمل بدون اي ضغوطات
من هذه التصرفات ينمو ويتطور مجتمع مآ
أو تزول وتقطع أواصره

شكرا على الموضوع

didined · 30 نوفمبر 2011

قال لاجودان شاف:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم أخي ديدين
و فيكم بارك الله
أوافق الأخت - انسانة ما -
ليس هناك دستور الا شرع الله

صحيح أيما إنسان أسلم وجهه لله فلا يمكن أن يكون دستوره سوى شرع الله تبارك و تعالى و إلا عاش في تناقض مع نفسه.
لكن شئنا أم أبينا، فإن الدستور الوضعي هو من يحكمنا الآن على الأقل
و كما يقال أن السياسة هي فن الممكن و المتاح . . .
ففي هذه الحال، هل تتيح للمسؤول أن يخترق القانون تحت ذريعة حماية الدولة أو حماية المكتسبات أم لا ؟

قال لاجودان شاف:
أفضل الحياد والمقاطعة الى أن يحكم بشرع الله
شكرا

لكن كيف تجسد الحياد أو المقاطعة لو كانت لك قضية في العدالة (لا قدر الله)
هل ممكن من شرح ؟

و شكر خاص و شرف كبير أن شاركتنا برأيك أخي لاجودان شاف
و في إنتظار المزيد تقبل تحياتي . . .

عاصفة الورود · 30 نوفمبر 2011

السلام عليكم ورحمة الله
مشكور اخي على الموضوع
حتى وان كان الدستور قوانين وضعية لكن من المفروض نحترموها
حتى لا تحدث فوضى ويصبح المجتمع ادغال
وكما قالو الاخوة لو كان شرع الله هو الذي يحكمنا لما تجرأ أحد على "العفس "
تحياتي

وصال · 30 نوفمبر 2011

السلام عليكم اخي ديدين واشكرك على الموضوع .

في الحقيقة ان الدستور نظام لا بد منه في اي دولة قائمة بذاتها وهو بطريقة ما عبارة عن قانون يحكم البلاد ويمنع فيها التجاوزات وتخيل بلادا بلا دستور مثلها مثل سفينة بلا قائد او ربان فالاكيد ان السفينة ستغرق .
اما ان دستورنا هو الشرع فهذا اكيد ما دمنا دولة مسلمة ولكن لم تلحقنا الحضارة ان نضع الشرع للحكم فكيف سيبدلون فيه وكيف سيتلاعبون باحكامه ؟ فهذا ضرب من المستحيل في عالم سادته الانانية والمصالح الشخصية.
فانا اعتقد انهم الحمد لله لم ياتي الدستور شرع الله والا لانتهكت حرمته ولله المستعان فمثلا في الجزائر الحد عن الزاني لا يطبق و السارق و.....و..... الخ.

وانا لست ضد العفس عن الدستور اذا كان لمصلحة البلاد والعباد .

didined · 30 نوفمبر 2011

قال روز22:
كما قلت أخي بما أنها قوانين وضعية

فستظل تتتغير وتتغير وفقا للمصالح ووفقا لما يطلبه مقتضى الحال
لوكان يحكمنا شرع الله لما استطاع أحد تغيير شيء لكن مالعمل ...؟

بالفعل أختي الكريمة روز22
هذا هو حالنا للأسف الشديد
فبسبب غلق المجال السياسي على عامة الشعب و فتحه على طبقة معينة منه، جعل القوانين تصب كلها في خدمة مصالح ناس معينين فقط
لكن تخيلي أن كثيرا من الدول الغربية، على غرار الولايات المتحدة و فرنسا و ألمانيا و المملكة المتحدة و غيرها لم يغيروا دساتيرهم منذ عقود و أحسن مثال على ذلك الدستور الأمريكي الذي يحتوي على تعقيدات صارخة (مثل المواد الخاصة بالإنتخابات التي أجمع الكل أنها لا تتناسب مع الظرف الحالي) و رغم كل هذا لا أحد تجرأ على تغييره أو تعديله
فما هو السبب برأيك ؟

قال روز22:
أما عن العفس على الدستور فيكثر هذا في الدول المتخلفة فقط وبالذات الدول العربية
من العادي جدا أن ترى هذه الحركات في الدول المتخلفة خصوصا كالحادثة التي جرت لك..

أحد من أقاربي عانى كثيرا وهو يبحث عن عمل
في الجزائر وخارج الجزائر من الدول الخليج خصوصا
الاشخاص المقرر قبولهم يتم تحديدهم مسبقا
حتى ولو كان المترشح عالما في الذرة
ففي الجزائر يتم تحديدهم وفقا لشروط انت تعرفها
صحيح . . .
وفي الدول العربية وفقا للجنسيات
صحيح أيضا . . .
لكن حين أجرى ذاك الشخص الامتحان في هولندا
استغرب لطريقة المعاملة المؤدبة وكيف رحبوا بثقافته ومستواه
وشجعوه ومن ثمة عينوه في درجة اكبر من التي رشح نفسه لها بعدما قيموا مستواه بامتحان صعب..!
وهو الآن يعمل بدون اي ضغوطات
من هذه التصرفات ينمو ويتطور مجتمع مآ
أو تزول وتقطع أواصره

شكرا على الموضوع

بالفعل أختي الله يعطيك الصحة
هذا الذي نعاني منه و هذا الذي كنت أود الإشارة إليه
تغيير قواعد اللعبة أثناء النشاط
بالرغم أنهم هم من وضعوا تلك القوانين
تخيلي أختي الكريمة أنك تلعبين في مباراة كرة القدم (كمثال فقط)
و يقال لك أنه عندما تدخل الكرة في مرمى الخصم فتحسب لك هدف
و عندما بدأت اللعب و وضعت الكرة في مرماهم قال لك الحكم
لقد غيرنا القانون و يجب أن توضع الكرة خارج المرمى لكي يحسب لك هدفا
و بما أن الكرة دخلت إذن لا يحتسب هدفا
فهل يمكن اللعب بهذه الطريقة ؟

ما كنت أود الوصول إليه هو أن تغيير أو تعديل القوانين و الدساتير حسب الأهواء في كل مرة لا يساعد على المشاركة النبيلة في الحياة السياسية و الإقتصادية و بالتالي لا يساعد على بناء دولة محترمة من قبل الآخرين، و على سبيل المثال فإن أغلب الأجانب يتجنبون الإستثمار في الجزائر بسبب كثرة تغيير القوانين و يفضلون الدول المستقرة من حيث القوانين حتى لا يعرفون المفاجآت التي ربما لا تسر.

لقد أسعدتني جدا مشاركتك القيمة أخت روز22

تقبلي تحياتي . . .

didined · 30 نوفمبر 2011

قال عاصفة الورود:
السلام عليكم ورحمة الله

مشكور اخي على الموضوع
حتى وان كان الدستور قوانين وضعية لكن من المفروض نحترموها
حتى لا تحدث فوضى ويصبح المجتمع ادغال
وكما قالو الاخوة لو كان شرع الله هو الذي يحكمنا لما تجرأ أحد على "العفس "
تحياتي

بالفعل أختي الكريمة
كلامك عين الصواب
لقد قلت و كفيت

تحياتي . . .

didined · 30 نوفمبر 2011

قال وصال:
السلام عليكم اخي ديدين واشكرك على الموضوع .

و عليكم السلام أختي الكريمة وصال
الحمد لله على السلامة

في الحقيقة ان الدستور نظام لا بد منه في اي دولة قائمة بذاتها وهو بطريقة ما عبارة عن قانون يحكم البلاد ويمنع فيها التجاوزات وتخيل بلادا بلا دستور مثلها مثل سفينة بلا قائد او ربان فالاكيد ان السفينة ستغرق .

بالفعل . . .
اما ان دستورنا هو الشرع فهذا اكيد ما دمنا دولة مسلمة ولكن لم تلحقنا الحضارة ان نضع الشرع للحكم فكيف سيبدلون فيه وكيف سيتلاعبون باحكامه ؟ فهذا ضرب من المستحيل في عالم سادته الانانية والمصالح الشخصية.
فانا اعتقد انهم الحمد لله لم ياتي الدستور شرع الله والا لانتهكت حرمته ولله المستعان فمثلا في الجزائر الحد عن الزاني لا يطبق و السارق و.....و..... الخ.

وانا لست ضد العفس عن الدستور اذا كان لمصلحة البلاد والعباد .

و أنا كذلك ضد العفس على القانون مهما كان السبب
و لهذا فلا بد من التركيز عند إنشاء الدساتير و القوانين حتى تكون محكمة و دقيقة و بالتالي لا يتم التلاعب فيها
لكن عندما تصدر هذه القوانين يجب على الجميع احترامها

لقد أسعدني جدا مساهمتك معنا في الموضوع
تقبلي تحياتي الخالصة . . .

تالة · 30 نوفمبر 2011

السلام عليك
الدستور هوعبارة عن مجموعة من القوانين يضعونها لتسيير الدولة
هذا الدستور يصيغ مواده حكام تلك البلد ، فعلى قدر صلاح اؤلائك الحكام على قدر نفعية مواده
للاسف اليوم من يضعون تلك الموالد يسعون دائما لنفعيتهم بغص النظر عن مصلحة الشعب
الجزائر عفست عن الدستور كما قلت 91 لان من يحكم البلد لم يعجبه وصول الاسلاميين
وذلك الخرق السافر للدستور أدى لكارثة انسانية في الجزائر ولحد الىن لم يحاسب من قام بخرق
بمعنى انه ولحد الساعة هناك خرق لدستور لان في الدستور مواد توجب العقاب لمن يتلاعب بالدستور !
كذلك في قضية تمديد عهدة بوتفليقة ،، لا أدري! ، كنا نتباها باننا دولة ذات انتخبات رئاسية كل 4 سنين
لكن اليوم حتى هذا الشيئ استسخروه فينا !

قرآننا دستورنا :: هذا الشعار الذي يجب ان يحمل لكي نوقف هذا التعفيس الدستوري
لان الذي سوف يوضع في المواد قورانين ربانية لا مجال للجدال والطعن فيها

بوركت اخي

إنسانة ما · 30 نوفمبر 2011

قال didined:
تخيلي أختي الكريمة لو شاركت في مسابقة توظيف
و قيل لك مسبقا أن المسابقة تتم يوم الثلاثاء 6 ديسمبر 2011 من 8 سا صباحا إلى غاية 12 سا في مدرسة علي منجلي بحي الأبيار في العاصمة
ثم بعد طول إنتظار و تحضير
سافرت إلى العاصمة يوم الثلاثاء 6/12/2011 و على الساعة الثامنة إلا الربع وضعك الطاكسي أمام المدرسة فوجدت الباب مغلقا و لا أحد يدور في المكان
سألت الحاجب عن المسابقة فرد عليك قائلا:
نعم لقد تمت المسابقة البارحة صباحا
ما يعني أن قوانين اللعبة تغيرت في الخفاء
فماذا يكون موقفك بعد هذا التغيير ؟
بارك الله فيك

تحياتي . . .

وفيكم بارك الله
لو ضربتم لي مثلاً آخر كان بالإمكان أن أجيب
أما هذا فلا يُمكنني تخيِّل الموقف لأني لن أقدم على أي مسابقة توظيف.
لكن عمومًا سيكون الأمر مزعج.
ولكنِّي على رأيي، الدستور كلام بشر وبإمكانه أن يتغير فهو لي كلام مقدَّس.
إن تغير أو لم يتغير فهو أصلا لا نفع منه

didined · 30 نوفمبر 2011

قال إنسانة ما:
وفيكم بارك الله
لو ضربتم لي مثلاً آخر كان بالإمكان أن أجيب
أما هذا فلا يُمكنني تخيِّل الموقف لأني لن أقدم على أي مسابقة توظيف.
باين عليك أختي أنك كنت، مثل كثير من الجزائريين و الجزائريات، ضحية المعريفة و المحسوبية لما بات يعرف بمسابقات التوظيف
لكن عمومًا سيكون الأمر مزعج.
بالفعل سيكون الأمر مزعجا بل و مزعجا جدا
خصوصا عندما يبني الإنسان عليه مستقبله
ولكنِّي على رأيي، الدستور كلام بشر وبإمكانه أن يتغير فهو لي كلام مقدَّس.
إن تغير أو لم يتغير فهو أصلا لا نفع منه

ما كنت أود الوصول إليه
هو هذا الخرق الصارخ للقوانين و الدساتير في كل مرة و حسب الأهواء
حتى الأمريكان و رغم أنهم كفار و أصحاب مصالح لكنهم لم يجرؤوا على تعديل أو تغيير الدستور الأمريكي منذ عقود من الزمن
أما نحن فكل رئيس حكمنا كان له دستور خاص
حتى أصبح هذا الدستور لا يساوي قيمة الورق التي كتب عليه
على كل حال وجهة نظرك مقبولة
أشكرك على تفاعلك معنا في الموضوع
دمت في رعاية الله و حفظه

تحياتي . . .

didined · 30 نوفمبر 2011

قال تالة:
السلام عليك
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و بعد . . .

الدستور هوعبارة عن مجموعة من القوانين يضعونها لتسيير الدولة
هذا الدستور يصيغ مواده حكام تلك البلد ، فعلى قدر صلاح اؤلائك الحكام على قدر نفعية مواده
صحيح . . .
للاسف اليوم من يضعون تلك الموالد يسعون دائما لنفعيتهم بغص النظر عن مصلحة الشعب
الجزائر عفست عن الدستور كما قلت 91 لان من يحكم البلد لم يعجبه وصول الاسلاميين
وذلك الخرق السافر للدستور أدى لكارثة انسانية في الجزائر ولحد الىن لم يحاسب من قام بخرق
صحيح و هذه إحدى السلبيات من العفس على القانون . . .
بمعنى انه ولحد الساعة هناك خرق لدستور لان في الدستور مواد توجب العقاب لمن يتلاعب بالدستور !
كذلك في قضية تمديد عهدة بوتفليقة ،، لا أدري! ، كنا نتباها باننا دولة ذات انتخبات رئاسية كل 4 سنين
لكن اليوم حتى هذا الشيئ استسخروه فينا !
صحيح ما بقا والو من الديمقراطية التي طالما تغنينا بها و الآن رجعنا بـ 30 سنة إلى الوراء
قرآننا دستورنا :: هذا الشعار الذي يجب ان يحمل لكي نوقف هذا التعفيس الدستوري
لان الذي سوف يوضع في المواد قورانين ربانية لا مجال للجدال والطعن فيها

بوركت اخي

شكرا لك على تفاعلك و مشاركتك في الموضوع
تحياتي . . .

إنسانة ما · 30 نوفمبر 2011

قال didined:
باين عليك أختي أنك كنت، مثل كثير من الجزائريين و الجزائريات، ضحية المعريفة و المحسوبية لما بات يعرف بمسابقات التوظيف

لا والله
ولا مرة قدمتُ على مسابقة توظيف ولن أفعل بإذن الله.
لأني أرفض العمل، ولستُ متحمسة له لهذا قلتُ لو ضربتم مثلاً آخر كان يمكن أن أتخيل الموقف.
وفقكم الله

كوني طيبة · 2 ديسمبر 2011

هذا مجرد قانون وضعي
وضعه البشر ويتصرفون فيه كما يشاؤون
يعني عادي اذا عفسوه
وغيروا فيه كيما يحبو ولمصلحتهم
والادهى انو فيه ثغرات تمكنهم من ذلك
شكرا ليك

عالي الحمدي · 2 ديسمبر 2011

شكرا لك اخي ..
باختصار شديد .. تقدم الغرب لكونهم على الاقل احترموا قوانينهم ودساتيرهم التي وضعوها.

وتأخر العرب والمسلمون .. لأننا لم نحترم ولم نطبق لا شرعنا .. ولا القوانين التي قلدنا غيرنا في وضعها.

ولا شك ان الذي يمشي بلا قانون الهي او وضعي .. يخبط خبط عشواء .. اشبه بحياة الغاب.

لذا يفضل الكثيرون العيش في الدول الغربية ..

تحياتي لك..

مع أو ضد العفس على الدستور

:: عضو مُتميز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو منتسِب ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو مُتميز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو بارز ::

:: عضو بارز ::

المواضيع المشابهة