ظاهرة فيها من الفساد ما الله به عليم فهل سينجوا منها ابنك او ابنتك (مشارك بالمسابقة)

نقطة مهمة جدا،،

لا أريد أن يفهم من كلامي أن الاختلاط أمر عادي لا مخافة منه,,

على العكس تماما أنا ضد هذا المبدأ لدرجة أني أحمد الله أن تعلمت في بلد ليس فيه من الاختلاط قيد شعرة،،

وحديث النبي صلى الله عليه وسلم واضح تماما ’’’ فإن الفتنة الأعظم للرجال النساء ..

ولكني كنت فقط أجاوبك على النقطة التي أثيرت في الوقت الحاضر ،، منع الطفل والوضع هو الوضع ليس حلا،، ومن لم يذق مرارة وضع معين لن يشعر أبدا بأهمية التغيير ،،

هذا ما أقصده،،

شكرا لكم يا أخي على ردك وإن كنت مخطأة في فهمك فأعتذر إليك ،،

تحياتي
بارك الله فيكم اختي الكريمة على التوضيح واعتذر عن سوء فهمي لعله كان ردي عليك في وقت متاخر من الليل ولهذا كان فهمي سقيم اعتذر
كلامك صواب اختي وبارك الله فيكم على التوضيح اكثر جزاكم الله خيرا
لكن اختي لعل الاب نظر من زاوية ضيقة حيث لاحظ ان بلادنا لا تعير اي اهتمام لاصحاب الشهادات فقرر الفرار بابنه من رياح الفتن والشهوات
لكن لعله حل نسبي او جزئي يقتصر الا على ابنه
والباقي؟؟؟
فنحن نبحث عن حلول عامة لجميع المجتمع لكي نخرج به من الظلمات الى النور
لكن المشكل في المسيرين والمسؤولين
اتعلمين اختي انه منذ صغري كان عندي هدف في حياتي وهو اختراع اي شيء لكي ارفع به راية المسلمين فكان يغيضني الامر لما اشاهد الا الاوربيين والكفار من يخترعون فكنت دائما اريد ان اجد شيئ جديد ارفع به راية المسلمين لكن للاسف المجتمع والاسرة والمعيشة ككل لا تسمح
الا انه لا تزال هذه الفكرة في عقلي بنسبة 0.1 بالمئة او تكاد تنعدم....للاسف
 
في مثل هذه النقاط أختلف مع من يسمون بالسلفيين
أن لا يسجل ابنه في المدرسة ...ويعلمه هو ....ماذا يعلمه القراءة والكتابة إلى أي درجة يستطيع الوصول ...وإن كان لديه أولاد كثيرون كيف سيتصرف ؟؟؟.
وكما قال الإخوة والأخت روز :
من سيعمل مهندسا وطبيبا وطيارا ومحاميا ؟ إن علمنا أبناءنا القراءة والقرآن فقط .
بل إذا مرضت زوجته أين يأخذها ؟؟؟
وإذا خرج هذا الطفل تاجرا كما قلتم أين يبيع ؟ في القمر
من سيشتري منه ؟ يكتب : هذا محل مخصص للرجال فقط .
.....
مع احترامي لصاحب الموضوع ولوالد الطفل أرى أن في الأمر نوع من المزايدة ...
لأن أغلب الإخوة السلفيين يمارسون تجارة الملابس النسائية والداخلية منها ... ويتحاورون مع النساء حول أشياء ....
وفي المقابل يمنعون أبناءهم من الدراسة بحجة الاختلاط . العلم أولى (إقرأ) نزلت قبل النواهي والمحرمات .
ليس هذا الشخص فقط بل هناك أمثاله كثيرون ...بعضهم يعتبر التعليم كله حرام إلا التعليم الديني وهي نفس أفكار الكنيسة في القرون الوسطى .
من يقول أن هذا الطفل سينشأ متدينا بعيدا عن الاختلاط عندما يكبر .... أنا أقول العكس تماما ... ويعيش معقدا وربما سينتقم .
هذه التصرفات المتطرفة وفرضها على أبنائنا تجلب الكوارث .
يجب أن يعيش الطفل حياته والأب موجه فقط ومراقب ومصحح .

شكرا
 
.
.....
مع احترامي لصاحب الموضوع ولوالد الطفل أرى أن في الأمر نوع من المزايدة ...
لأن أغلب الإخوة السلفيين يمارسون تجارة الملابس النسائية والداخلية منها ... ويتحاورون مع النساء حول أشياء ....
بارك الله فيك
لكن السلفيين ليسو مقياس كي نقيس عليهم
 
بارك الله فيكم اختي

تفضلي هذه المشاركة

#12
وفيكم بارك أخي
تم الإطلاع على الموضوع
تبقى لكل وجهة نظره

ضروريات الحياة حاليا تجبرنا على تعلم العديد من العلوم
للنهوض بدولتنا والتخلص من تبعيتنا ينبغي تسليط اهتماماتنا برفع قيمة التعليم والعلوم
كل ما يدرس في الجامعات علم وتحصيله ضرورة
وكل ما تحتاجه مؤسسة للنهوض بها يحتاج لدراسة وتعلم

هل أستاذ فقيه قادر على تدريس كل المواد للطلاب
هل أستاذ اللغات الأجنبية لا فائدة منه تلعلم لغات غيرنا يعلمنا كيف نتجنب شرهم
أليس بسبب علوم الذرة والفيزياء النووية سبقنا الغرب وبنوا لأنفسهم حصانة وقوة يهددون بها
أليست دراساتهم للاقتصاد ووضع قوانين حسب مصالحهم جعلتهم قائدين ونحن تابعين
أليس العلم هو من رفعنا يوما لنقود العالم وبتخلينا عنه جلبنا الإستعمار عندنا الذي تفنن بتجهيلنا

حين نستورد كل شيء ولا ننتج شيء وجب علينا التنازل ومحاولة لحاقهم بل وبعث طلابنا عندهم ليرجعوا لنا محملين بعلومهم

يبقى هذا رأيي ولا أريد إطالة الحديث حتى لا أخرج عن موضوع النقاش الأصلي لأن منع الإختلاط لو تحقق لكنا كلنا سعداء بتطبيقه ولكن غير هذا لا أرى الحل في منع الأبناء من التعلم والتخصص في مجال يرغبون فيه

في أمان الله
 
استغفر الله العلي العظيم ..

بداية انا ضد فكرةهذانالوالدين ..اجل وحق الله ان مجتمعنا اليوم صار يفرض الاختلاط فرضا تعسفيا لا يد لنا فيه بل و نجبر ان نتحملتبعاته و نتائجه رغم عنا و عن ابائنا وعزاؤنا في ذلك تربيتنا الصالحة و مبادئنا القوية و عقيدتنا الاسلامية ..

لكن ،يا اخي الفاضل ... انا من ولاية لم تعرف في المدارس فرقا يوما بين الذكور و الاناث يعني من ان التحق بالمدجرسة قبل 22سنة و انا ادرس مع ذكورو اناث ...

لكن و حق الله ،تدرست ..تخرجت ...ولله الحمد لم اتبلل يا اخيوالماءمن حولي و لم احترق النار تحيط بي ...تعرف لم ؟
ببساطة لاني تربية ابي و امي دائما و دوما كانت لي الدرع و الواقي و دائما اقولما قاله لنا يوما ابي : ماذاربيت اذن ؟؟

لانه يدرك تربيته الصالحة و مبادؤه القوية التير سخت و تترسخ فينا كل يوم اكثر فأكثر و مجمتعنا شاهد على ذلك ..

فيكف للاب او الام ان تنصب نفسها عالمة بالغيب و تقرا في عيون ولدها انه سيحترق بالنار و يتببلل بسيول الاختلاط ..

يا اخوتي ...احسنا تربيته ...علماه المنكر من السنة و الفرض ...و سترون كم ان نعمة الاسلام و الايمان ستحميه و كم سينشأ فتى صالحا قادرا ان يميز بين الحلال و الحرام

الم تفكرا فيه و في مستقبله ؟؟

اجل ،احيي فيكماتحفيظه للقرآن ..لكن هل سيكون اماما او مؤذنا ام قيما ام ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟( اقصد في مجاله حفظه للقرآن )

كلا يا اخوتي ،فكل هذه المهن تتطلبل مستوى تعليميا محددا اقله سنة 4 متوسط ...

فما تجيبان به ولدكما اذا ما كبر فلم يجد ما يعيل به عائلته ؟؟ ام يبقى اعزبا ؟؟

و ان يقي اعزبا فما تجيبانه اذا سألكما لم لم ادرس و احصل على شهادة ؟؟؟

ام ستقولان له خوفا عليك من الاختلاط حرمناك من العمل و الرزق الحلال ؟؟؟

عني شخصيا ،اربي اولادي صحيحا وابعث بهماللحياة دونحزن او خوف لاني اعرفما ربيت و ما علمت و ما ....

اتقوا الله في اولادكم فان لهم علينا حقا و ابسطه ان نكسبه شيئا من الشهادات يستطيع بها مواجهة هذا المجتمع و يتعايش معه بايمانه و اخلاقه فالقرآن نور الله في صدر كلمن يحمله يضيء له حياته ...و هل خاب من كان نوره طرقه الله ؟؟؟؟؟؟؟


لالالالالالالالالالالالا و رب الكعبة ..


اتمنى ان وفقت في ايصال فكرتي و كل الشكر محفوظ للاخ الفاضل على تميزو رقي مووضوعه ..
بارك الله فيكم اختي الكريمة على الرد القيم جزاكم الله خيرا
كلامك منطقي اختي وله جانب كبير من الصحة
لكن تصرف هذا الاب له نصيب ايضا من الصحة وبنسبة كبيرة ايضا
كيف لا ونحن نرى اصحاب الشهادات بدون عمل ونرى الجامعيين هم المحتاجيين وتجدينهم ينتظرون المنحة من اربعة اشهر الى اربعة بفارغ الصبر....
فلعل هذا الاب اختي الكريمة نظر من هذه الزاوية .....
وكما ذكرتم اختي نحن كلنا درسنا في الاختلاط ومن تربى تربية حسنة ممكن يتقي شر الفتن لكن مهما كان سيقع في الشبهات
كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(......ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه.....)
اختي عن نفسي ايام الجامعة والحمد لله كنت اذهب للجامعة بزي الاسلام اللحية والقميص رغم ذلك كنا نجد البعض من المضايقات حتى ان بعضهن يردن الكلام معك فتجدها تسألك عن امر واخرى تستشيرك في امر واخرى تمادت في الامر حتى اصبحت احيانا تناديني باسمي وهي متبرجة اشد تبرج حتى ان احد الايام كنت خارج انا واحد الاصدقاء فاذا بها تلحق جريا بنا ....؟؟ انا استحييت كثيرا وقلت لصديقي انا ليوم نخرج من هنا وهربت...
فالامر صعب جدا اختي الكريمة
واشكركم مرة اخرى على المرور وفقكم الله
 
في مثل هذه النقاط أختلف مع من يسمون بالسلفيين
أن لا يسجل ابنه في المدرسة ...ويعلمه هو ....ماذا يعلمه القراءة والكتابة إلى أي درجة يستطيع الوصول ...وإن كان لديه أولاد كثيرون كيف سيتصرف ؟؟؟.
بارك الله فيكم اخي الكريم على المرور
اما عن قولك اولاد كثيرون فمهما كثروا لا يصلون الى اربعون او 45 كما هي مدارسنا اليوم....
وكما قال الإخوة والأخت روز :
من سيعمل مهندسا وطبيبا وطيارا ومحاميا ؟ إن علمنا أبناءنا القراءة والقرآن فقط .
انا اقول لك من يعمل مهندسا ومحاميا
يعمل من يدفع اكثر
يعمل من عمه فلان او خاله علان
يعمل من امه فلانة وصديقته علانة
وليس هذا مجال نقاشنا...
بل إذا مرضت زوجته أين يأخذها ؟؟؟
ممكن يرد عليك ويقولك الحبة السودة والعسل.....
فهل ممكن ان تنكر عليه؟؟
لان الاثنين فيهم ايات واحاديث صحيحة ....
؟؟؟
وإذا خرج هذا الطفل تاجرا كما قلتم أين يبيع ؟ في القمر
من سيشتري منه ؟ يكتب : هذا محل مخصص للرجال فقط .
.....
لو نتحدث عن المستقبل اخي الكريم فانا ايضا اقول لك انه ممكن يصبح تاجر كبير ويتعامل الا مع التجار امثاله.....فلا داعي اخي لاعطاء امثلة ليست منطقية
ثم
في احد ردودي شرحت معنى الاختلاط لكن للاسف الكثيرون لا يعلمون معناه
فالاختلاط يا اخي الكريم من يولد الألفة
اما ان تشتري عليك وتذهب فهذا ليس بالاختلاط... فانتبه اخي الكريم
مع احترامي لصاحب الموضوع ولوالد الطفل أرى أن في الأمر نوع من المزايدة ...
لأن أغلب الإخوة السلفيين يمارسون تجارة الملابس النسائية والداخلية منها ... ويتحاورون مع النساء حول أشياء ....
اخي الكريم للاسف كلامك انت من فيه نوع من المزايدة والتضخييم....
فلا اعرف احد من السلفيين في ولايتي رغم كثرتهم
يمارسون تجارة الملابس النسائية الا البعض منهم يبيع ملابس العفة والطهارة وهو الجلباب والسدل في المكاتب الاسلامية...
فلا داعي اخي الكريم لاعطاء امثلة خاطئة وبارك الله فيك...
وفي المقابل يمنعون أبناءهم من الدراسة بحجة الاختلاط . العلم أولى (إقرأ) نزلت قبل النواهي والمحرمات .
راجع اخي الكريم الرد رقم 12 ان شاء الله تستفيد

ليس هذا الشخص فقط بل هناك أمثاله كثيرون ...بعضهم يعتبر التعليم كله حرام إلا التعليم الديني وهي نفس أفكار الكنيسة في القرون الوسطى .
اخي الكريم اراى ان كلامك كله فيه تضخيم ومزايدة وللاسف الشديد
فلا يوجد مسلم عاقل يقول مثل هذا الكلام...
من يقول أن هذا الطفل سينشأ متدينا بعيدا عن الاختلاط عندما يكبر .... أنا أقول العكس تماما ... ويعيش معقدا وربما سينتقم .
هذه التصرفات المتطرفة وفرضها على أبنائنا تجلب الكوارث .
يجب أن يعيش الطفل حياته والأب موجه فقط ومراقب ومصحح .

شكرا
شكرا لك اخي الكريم على المرور جزاكم الله خيرا
لكن في المرة المقبلة حاول اخي
ان تكون منطقي في كلامك
شكرا لكم
وفقكم الله
 
بارك الله فيك


لكن السلفيين ليسو مقياس كي نقيس عليهم
بارك الله فيكم
لعلك انت اخي لاجودان مخالط نوعا ما المسجد والاخوة السلفيين فهل تعرف منهم من يتاجرون في الملابس الداخلية ؟؟؟
عن نفسي لا اذكر احد
 
وفيكم بارك أخي
تم الإطلاع على الموضوع
تبقى لكل وجهة نظره

ضروريات الحياة حاليا تجبرنا على تعلم العديد من العلوم
للنهوض بدولتنا والتخلص من تبعيتنا ينبغي تسليط اهتماماتنا برفع قيمة التعليم والعلوم
كل ما يدرس في الجامعات علم وتحصيله ضرورة
وكل ما تحتاجه مؤسسة للنهوض بها يحتاج لدراسة وتعلم

هل أستاذ فقيه قادر على تدريس كل المواد للطلاب
هل أستاذ اللغات الأجنبية لا فائدة منه تلعلم لغات غيرنا يعلمنا كيف نتجنب شرهم
أليس بسبب علوم الذرة والفيزياء النووية سبقنا الغرب وبنوا لأنفسهم حصانة وقوة يهددون بها
أليست دراساتهم للاقتصاد ووضع قوانين حسب مصالحهم جعلتهم قائدين ونحن تابعين
أليس العلم هو من رفعنا يوما لنقود العالم وبتخلينا عنه جلبنا الإستعمار عندنا الذي تفنن بتجهيلنا

حين نستورد كل شيء ولا ننتج شيء وجب علينا التنازل ومحاولة لحاقهم بل وبعث طلابنا عندهم ليرجعوا لنا محملين بعلومهم

يبقى هذا رأيي ولا أريد إطالة الحديث حتى لا أخرج عن موضوع النقاش الأصلي لأن منع الإختلاط لو تحقق لكنا كلنا سعداء بتطبيقه ولكن غير هذا لا أرى الحل في منع الأبناء من التعلم والتخصص في مجال يرغبون فيه

في أمان الله
حفظكم الله اختي على المرور مرة اخرى جزاكم الله خيرا
صدقتي اختي
قال تعالى واعدوا لهم مااستطعتم من قوة ومن رباط الخير....
فكل ما ذكرتي اختي اظنه داخل في هذه القوة
ويبقى بعدنا عن الدين هو السبب الرئيسي في مذلتنا والله المستعان
اشكركم اختي مرة اخرى على المرور وبارك الملى فيكم وفي علمكم
بالتوفيق
 
بارك الله فيكم اختي الكريمة على الرد القيم جزاكم الله خيرا

كلامك منطقي اختي وله جانب كبير من الصحة
و فيك بركة اخي الفاضل و جزاك الله عنا خير الجزاء و رفع عن امتنا كل بلاء ..
لكن تصرف هذا الاب له نصيب ايضا من الصحة وبنسبة كبيرة ايضا
لكل وجهة نظر تحمل الكثير من جوانب الصحة ...ذلك ان تعدد معايير صحة الرأي تختلف من شخص لآخر بين موافقة الرأي ل : واقع المجتمع ،تفكير العقل او لاوامر الدين او لهوى القلب ..

و شخصيا ارى ان الرأي الصائب ما وافق شريعتنا الأسلامية لانه متى كان كذلك اصبح موافقا للعقل بالضرورة ..

لذا اميل دوما لتكون مواقفي لكل سند في ديني ( رغم انه في كثير من الاحيان نهاب الموضوع قبل معرفة رأي الإسلام فيه )

كيف لا ونحن نرى اصحاب الشهادات بدون عمل ونرى الجامعيين هم المحتاجيين وتجدينهم ينتظرون المنحة من اربعة اشهر الى اربعة بفارغ الصبر....

اجل ،اوافقك الرأي ...تخرجت من الجامعة و انا عاطلة عن العمل ( و العمل اخر اهتماماتي )..

لكني اومن اخي الفاضل ان الله لا يضيع اجر من عمل و اجتهد ،إن الله لن يغلق في وجه عبده بابا الا ليفتح امامه الباب الاكثر ملائمة له من حيث لا يدري او لا يدري ،لكن البااب مفتوح مفتوح لا محالا ،اليوم او غدا او بعد غد ...لكن رزق ابن ادم لن يفوته ابدا ...


+ نقطة اخرى :

اصحاب الشهادات اخي الفاضل ...مابهم ؟ ما ضرهم ؟؟؟

فحضرتك اخي شهادتك (و انت بلا عمل ) جعلت منك تناقش اليوم باسلوب راق و تتبادل الافكار باسلوب اسلامي " التي هي احسن " ..

شهادتك اخي جعلت منك تتقبل الرأي و الرأي المخالف دون عصبية او ضغينة ..

فقل بالله عليك ،اغيرك ( الغير جامعي ) باستطاعته هذا ؟؟

لا ،مؤكد فتعليمك الجامعي اثٌر و اثرى فيك الكثير من حيث تعلم او لا تعلم ...





فلعل هذا الاب اختي الكريمة نظر من هذه الزاوية .....
اظنني ناقشتك في احتمالك هذا ...لكني دعني اخبرك شيئا ..

التعجل في الامور و النظرة التشاؤمية تفد الحياة طعمها .. رحمة الله علينا كبيرة و لطفه فينا اكبر ...

قل لي ،ان كان هذا الولد تربى احسن تربية +++ حمل القرآن في صدره ...فهل الجزاء الا من جنس العمل ؟؟

ربي من فوق سمائه لن يفرط فيه و سيحصنه بعلمه و معرفته و يظهر لنا بعد سنوات عالما اسلاميا يقتدى بافكاره و يُسار على خطاه و يُأخذ بفتواه و يجادل و يقنع كل الاجناس ( لانه تعلم لغة كل الاجناس فصار ندا لهم يجادل و يعطي الحجة و ابرهان )

هذا توقع بسيط فقط ،لانه قد نراه استاذا بارعا او مؤلفا جريئا او مفكرا حادقا بأمور مجتمعه او....

باختصار سيحمل معه بذرة و بذور لصلاح المجتمع لانه وحده الله الرحمن الرحيم بعباده ...

وكما ذكرتم اختي نحن كلنا درسنا في الاختلاط ومن تربى تربية حسنة ممكن يتقي شر الفتن لكن مهما كان سيقع في الشبهات
كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(......ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه.....)
اختي عن نفسي ايام الجامعة والحمد لله كنت اذهب للجامعة بزي الاسلام اللحية والقميص رغم ذلك كنا نجد البعض من المضايقات حتى ان بعضهن يردن الكلام معك فتجدها تسألك عن امر واخرى تستشيرك في امر واخرى تمادت في الامر حتى اصبحت احيانا تناديني باسمي وهي متبرجة اشد تبرج حتى ان احد الايام كنت خارج انا واحد الاصدقاء فاذا بها تلحق جريا بنا ....؟؟ انا استحييت كثيرا وقلت لصديقي انا ليوم نخرج من هنا وهربت...

احييك اخي الفاضل و ثبتك الله على طريق الايمان و سدد خطاك ...

و كذلك درست انا في الجامعة ،و حق الله كان الاساتذة يستحون ان يكلموننا حتى اوقات الاختبار كان باقي الطلبة 6 او 7 اسئلة اما نحن فكنا سؤال فقط و تفضلي سيدة ...و نخرج امام دهشة كل الطلبة ..

و الحمد لله و بتوفيقه جنبنا الشبهات لان القضية قضية مبدأ اولا و اخيرا ....


انا متأكدة و اكاد اجزم ان هذا الولد سيسأل والديه غدا حين يكبر عن اسباب عدم تعليمه تعليما نظاميا مثل البقية ... و اتوقع كيف سيصعب عليهما شرح الموقف ذلك ان الوقت الذي يكبر سيكون كل شيء تغير و الشهادة الجامعية لن تعادل غير مستوي اولي و بسيط من العلم و لن يكون بمقدوره ان يجد لنفسه اي مكان وسط المجتمع ..

فواحسرتاه ،وولد بمثل اخلاقه و تربيته يحمل القرآن في صدره يُحرم ان تستفيد من علمه الامه ( فالامامة تتطلب مستوى و حتى تنظيف الشوارع يتطلب مستوى ) ...

فبأي حق و بأي مشورة حرمتوماني ان اقرر وحدي حياتي و احدد وحدي فقط طريقي ؟؟؟؟؟

اتوقعها اجابة الولد ...



فالامر صعب جدا اختي الكريمة

واشكركم مرة اخرى على المرور وفقكم الله

اجل الامر صعب و كثيرا ..




كل الشكر لحضرتك ع مناقشتك ..
 
بارك الله فيكم اختي الكريمة على التوضيح واعتذر عن سوء فهمي لعله كان ردي عليك في وقت متاخر من الليل ولهذا كان فهمي سقيم اعتذر
كلامك صواب اختي وبارك الله فيكم على التوضيح اكثر جزاكم الله خيرا
لكن اختي لعل الاب نظر من زاوية ضيقة حيث لاحظ ان بلادنا لا تعير اي اهتمام لاصحاب الشهادات فقرر الفرار بابنه من رياح الفتن والشهوات
لكن لعله حل نسبي او جزئي يقتصر الا على ابنه
والباقي؟؟؟
فنحن نبحث عن حلول عامة لجميع المجتمع لكي نخرج به من الظلمات الى النور
لكن المشكل في المسيرين والمسؤولين
اتعلمين اختي انه منذ صغري كان عندي هدف في حياتي وهو اختراع اي شيء لكي ارفع به راية المسلمين فكان يغيضني الامر لما اشاهد الا الاوربيين والكفار من يخترعون فكنت دائما اريد ان اجد شيئ جديد ارفع به راية المسلمين لكن للاسف المجتمع والاسرة والمعيشة ككل لا تسمح
الا انه لا تزال هذه الفكرة في عقلي بنسبة 0.1 بالمئة او تكاد تنعدم....للاسف

لا عليكم أخينا الكريم السلفي،،

سوء الفهم وارد ,حصل خير.

والله يوفقنا جمييعا،،

الله ييسر لكم ويرفع شأننا بين الأمم اللهم آآمين..
 
موضوع ممتاز وفي محله ، ولكني لا استطيع ان اشارك فيه لكي لا اتدخل في شئون بلدي الثاني الجزائر ، ولكن من ناحية شرعيه يجب إتقاء الشبهات ، والاختلاط من اكبر الشبهات ، حفظ الله الجزائر من كل شر
 
سلام اخي سلفي

موضوع جميل وقيم الله غالب اخي سلفي فوقتنا هذا كثرت فيه الفتن لكن ,

اعتقد ان هذا الرجل قد تشدد بعض الشيء لانو مهما عزل ابنه عن المجتمع والنساء والبنات سوف ياتي يوما لكي يخرج لمواجهة هذا العالم الخارجي ليجد نفسه في جو لم يالفه سوف يجد صعوبة كبيرة في التاقلم مع المجتمع خاصة انه مهمااااا حاول سوف يتعامل مع النساء لذلك لا اجد الحل في عزل الابناء والبنات عن المجتمع بل الحل في رايي ان نسلحهم بالتربية السليمة الصحيحة على منهج ديننا الحنيف وسيرة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام لانه لو كانت التربية سليمة وحاولنا تقوية ايمانهم بالله وحبهم لله عز وجل لن نخاف عليهم باذن الله ,​
 
في مثل هذه النقاط أختلف مع من يسمون بالسلفيين
أن لا يسجل ابنه في المدرسة ...ويعلمه هو ....ماذا يعلمه القراءة والكتابة إلى أي درجة يستطيع الوصول ...وإن كان لديه أولاد كثيرون كيف سيتصرف ؟؟؟.

بارك الله فيكم اخي الكريم على المرور
اما عن قولك اولاد كثيرون فمهما كثروا لا يصلون الى اربعون او 45 كما هي مدارسنا اليوم....
وهل هو أستاذ في جميع المواد ... مادخل الكثرة هنا ؟
أنا أقصد أنه يستطيع تعليم واحد من أبنائه ولكن لا يستطيع تعليم كل أبنائه

وكما قال الإخوة والأخت روز :
من سيعمل مهندسا وطبيبا وطيارا ومحاميا ؟ إن علمنا أبناءنا القراءة والقرآن فقط .

انا اقول لك من يعمل مهندسا ومحاميا
يعمل من يدفع اكثر
يعمل من عمه فلان او خاله علان
يعمل من امه فلانة وصديقته علانة
وليس هذا مجال نقاشنا...

مادخل هذا في هذا هل نحن نتحدث عن مناصب الشغل ؟
أنا أقول لك لو أن كل واحد في هذه البلاد يفكر مثل صديقك يعلم إبنه القرآن من سيعمل طبيبا ومهندسا وطيارا وأنت تقول لي العمل بالمعرفة
مادخل هذا الكلام هنا

بل إذا مرضت زوجته أين يأخذها ؟؟؟

ممكن يرد عليك ويقولك الحبة السودة والعسل.....
فهل ممكن ان تنكر عليه؟؟
لان الاثنين فيهم ايات واحاديث صحيحة ....
؟؟؟

والله إن ردودك غريبة عجيبة
الحبة السوداء
لماذا وجود المستشفيات والأطباء إذن
وهل الشعب يذهب للأطباء أم لبائعي الحبة السوداء ...هل نحن نناقش صحة الأحاديث حولها
ومادخل هذا في هذا
أنا أقصد أنه علينا تعليم أبنائنا حتى يصبحوا أطباء وممرضين وصيادلة ولما نحتاج لعملية جراحية لانذهب للخارج لإجرائها كما يفعل مرضى الكلى يذهبون لتونس لاجراء عملية
ورغم هذا يزيد هذا الانسان جهلا لهذا المجتمع بمنع ابنه من الدراسة

وإذا خرج هذا الطفل تاجرا كما قلتم أين يبيع ؟ في القمر
من سيشتري منه ؟ يكتب : هذا محل مخصص للرجال فقط .
.....

لو نتحدث عن المستقبل اخي الكريم فانا ايضا اقول لك انه ممكن يصبح تاجر كبير ويتعامل الا مع التجار امثاله.....فلا داعي اخي لاعطاء امثلة ليست منطقية

نحن نناقش الفكرة التي يريد زميلك الوصول إليها وهو منع الأبناء من التعليم في المدارس ولا نناقش ماقام به كعمل فردي منعزل
يعني أنه يفكر لو أن المجتمع كله لا يعلم أبناءه ويذهبون للتجارة فهل كلهم سيصبحون تجارا كبارا
ثم كيف يصبح تاجرا كبيرا مالم يكن هناك تاجرا صغيرا

ثم
في احد ردودي شرحت معنى الاختلاط لكن للاسف الكثيرون لا يعلمون معناه
فالاختلاط يا اخي الكريم من يولد الألفة
اما ان تشتري عليك وتذهب فهذا ليس بالاختلاط... فانتبه اخي الكريم

وهل من يدرس مع البنات بالضرورة مختلط معهن ؟
ومالفرق بين أن تشتري وتذهب وتدرس وتذهب ؟
مع احترامي لصاحب الموضوع ولوالد الطفل أرى أن في الأمر نوع من المزايدة ...
لأن أغلب الإخوة السلفيين يمارسون تجارة الملابس النسائية والداخلية منها ... ويتحاورون مع النساء حول أشياء ....

اخي الكريم للاسف كلامك انت من فيه نوع من المزايدة والتضخييم....
فلا اعرف احد من السلفيين في ولايتي رغم كثرتهم
يمارسون تجارة الملابس النسائية الا البعض منهم يبيع ملابس العفة والطهارة وهو الجلباب والسدل في المكاتب الاسلامية...
فلا داعي اخي الكريم لاعطاء امثلة خاطئة وبارك الله فيك...


أمثلة خاطئة في نظرك أنت
ولكن هم موجودون في كل مكان ... ولا أقصدك شخصيا ولا أقصد شخصا معينا

ربما هذا الموضوع أيضا أنا من كتبه أو فيه تزوير
إقرأ هذا الروبورتاج في الشروق

http://www.echoroukonline.com/ara/social/74529.html


وفي المقابل يمنعون أبناءهم من الدراسة بحجة الاختلاط . العلم أولى (إقرأ) نزلت قبل النواهي والمحرمات .

راجع اخي الكريم الرد رقم 12 ان شاء الله تستفيد

ليس هذا الشخص فقط بل هناك أمثاله كثيرون ...بعضهم يعتبر التعليم كله حرام إلا التعليم الديني وهي نفس أفكار الكنيسة في القرون الوسطى .

والله العظيم أن هذا موجود وأعرف ناس أخرجوا أبناءهم من المدرسة لأن التعليم عند الدولة حرام وسأعطيك أسماءهم لو تريد.
وهل عندما لا تعرف شخصا فعل هذا معناه غير موجود ؟ هل أنت تعرف كل الجزائر

اخي الكريم اراى ان كلامك كله فيه تضخيم ومزايدة وللاسف الشديد
فلا يوجد مسلم عاقل يقول مثل هذا الكلام
...

أكيد كلامي مزايدات لأنه في اتجاهك المعاكس
يعني سيكون كلامي منطقيا لو قلت لك آمين على طول ...


من يقول أن هذا الطفل سينشأ متدينا بعيدا عن الاختلاط عندما يكبر .... أنا أقول العكس تماما ... ويعيش معقدا وربما سينتقم .
هذه التصرفات المتطرفة وفرضها على أبنائنا تجلب الكوارث .
يجب أن يعيش الطفل حياته والأب موجه فقط ومراقب ومصحح .

الخلاصة :ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أنت طرحت فكرة صديقك الذي يرفض تعليم ابنه في المدرسة بحجة الإختلاط ... ونحن أبدينا رأينا في الفكرة وليس في الفعل .... وقلنا أنه لو طبقنا فكرة صديقك وعلمنا أبناءنا القرآن والحروف وتركنا الفيزياء والرياضيات والعلوم .... فهذا سيزيدنا تخلفا على تخلفنا ... وهذه هي الأخطاء التي ارتكبها كثير من المسلمين عبر التاريخ مثل العثمانيين اللذين جمدوا العلم مالم يكن دينيا وقد نتج عن ذلك مانحن فيه اليوم من تخلف ....
الفكرة هي نفسها التي جعلت المسلمين في ذيل العالم ... وهذا فقط جهل بالدين


شكرا ومعذرة على الإزعاج

 
[align=center]جزاك الله خيرا[/align]
 
شكرا لك الاخ زكرياء ..موضوع هام.

من وجهة نظري لا بد لنا اولا من تحديد وضبط مصطلح الاختلاط .

هل يقصد به فصل الرجال عن النساء تماما وفي جميع المجالات .. في المدرسة والجامعة والادارات
والمستشفيات والاسواق ..الخ.

ام المقصود به الاحتكاك والكلام غير المنضبط والعلاقات ..الخ.

.........................

ثانيا :
فعل الاب مع ابنه ان كان امر يعتبره خاصا به .. ولا يريد تعميم نظرته وفكرته .. لربما له نصيب من الصواب
ويتحمل المسؤولية كاملة في تعليمه .. وجلب الاساتذة لتدريسه في البيت مختلف المواد العلمية .. وتحمل
التكلفة المادية .
أما اكتفاؤه بتعلميه اللغة العربية والقرآن.. لاشك انه مقصر في ذلك.. حتى ولو أراد منه ان يكون متخصصا
في المجال الديني .. فعليه بالالمام بالاساسيات الاولى في الكثير من العلوم ..

ثالثا : اما من حيث الفكرة ككل وتعميمها .. فلا تصلح واقعيا .
في يوم ما ظهرت توجهات تدعو الملتزمين الى التوجه الى التعليم واجتناب المجالات الاخرى لما فيها
من شبهات فماذا نتج لنا ؟؟ الواقع يجيب.
من المعلوم ان دوام الحال محال .. فعلى الوالدين النظر الى الافق البعيد .. وتحكيم المقاصد في مثل هذه
الامور ..فما غلبت منافعه وقلت مفاسده عمل به .. فنحن اليوم نعيش الاستثناء في كل شيء تقريبا.

تحياتي لك بالعافية ..
 
كل الشكر لحضرتك ع مناقشتك ..
كلامك جميل اختي الكريمة اسال الله ان يجزيك خير الجزاء
ولا نحتلف معكم اختي الكريمة ان المتمدرس افضل بكثير ممن لم يدرس
واكيد ثقافته ومستواه سيكون اعلى وارفع من غيره الا فيما ندر
وبدراسته سيحمل معه ولو بذرة لاصلاح هذا المجتمع كما ذكرتم خاصة ان كان قد نشأ نشأة اسلامية صحيحة
وهذه وجهة نطر قوية جدا اختي فالمسلم الذي يخالط الناس خير من الذي لا يخالطهم
اشكركم مرة اخرى اختي على مروركم القيم
وفقكم الله لكل خير
 
لا عليكم أخينا الكريم السلفي،،


سوء الفهم وارد ,حصل خير.

والله يوفقنا جمييعا،،

الله ييسر لكم ويرفع شأننا بين الأمم اللهم آآمين..
اللهم امين اختي الكريمة وفقكم الله لكل خير
شكرا لمروركم الطيب
بالتوفيق
 
موضوع ممتاز وفي محله ، ولكني لا استطيع ان اشارك فيه لكي لا اتدخل في شئون بلدي الثاني الجزائر ، ولكن من ناحية شرعيه يجب إتقاء الشبهات ، والاختلاط من اكبر الشبهات ، حفظ الله الجزائر من كل شر
بارك الله فيكم اخي الكريم على المرور
لما لا تستطيع اخي الكريم؟ بل تستطيع ولك الحق في ابداء رايك اخي الكريم في كل وقت فنحن اخوة ننتمي الى بلد واحد واسم واحد وهو الاسلام
فليس للحدود المزعومة تاثير على ما في قلوبنا من محبة لجميع المسلمين في كل بقاع الارض
حفظكم الله اخي الكريم من كل سوء
 
سلام اخي سلفي​


موضوع جميل وقيم الله غالب اخي سلفي فوقتنا هذا كثرت فيه الفتن لكن ,​


اعتقد ان هذا الرجل قد تشدد بعض الشيء لانو مهما عزل ابنه عن المجتمع والنساء والبنات سوف ياتي يوما لكي يخرج لمواجهة هذا العالم الخارجي ليجد نفسه في جو لم يالفه سوف يجد صعوبة كبيرة في التاقلم مع المجتمع خاصة انه مهمااااا حاول سوف يتعامل مع النساء لذلك لا اجد الحل في عزل الابناء والبنات عن المجتمع بل الحل في رايي ان نسلحهم بالتربية السليمة الصحيحة على منهج ديننا الحنيف وسيرة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام لانه لو كانت التربية سليمة وحاولنا تقوية ايمانهم بالله وحبهم لله عز وجل لن نخاف عليهم باذن الله ,
احسن الله اليكم اختي الكريمة على الرد القيم
ولا ازيد عن كلامك شيء ماشاء الله
 
هناك نقطة لم تتضح لي كلما تتكلموان عن الاختلاط يكون نساء هم سبب الاختلاط وكانهن يركظن عريات في الشوارع وفي نفس الوقت اطرح السؤال كدلك وهل شباب مسلم متقى لدرجة ان نخاف من اختلاطه بنساء . يعني شباب كله تقوى مشاء الله لم يبقى سوى مشكلة الاختلاط كي نصبح مجمتع ملائكي

المجتمع اصلا غير ملتزم بما فيه الكفاية فلا داعي ان نرمي بي دنب على جنس بدون جنس اخر ليست مشكلة اختلاط ولا مشكلة فتات ولا مشكلة شاب المجتمع ككل غير ملتزم بما فيه الكفاية وفساد في كل نواحي

الم ترى فتيات محجابات لهن علاقات بي شباب في كل مكان وهن كثر وهدا غير منطقي اي حجاب يعني الالتزام فكيف نمنع الاختلاط ومحجابات في اصلهم لم يحترموا حجابهم .فمبالك بفتيات غير محجابات .واين غض البصر عندا شبابك الدي تخاف عليه من الاختلاط واحترام الغير .

كما قال علي رضي الله عنه وعن صحابة اجماعين :

اصدق الحديث تصدق المشورة

عالج مشكلة من نقطة واقعية وليس من نقطة افتراضية

ما فائدة من دولة اسلامية بي شروط امركية


الي يوم عربي بدون نساء في شارع
64_dilem_111118095216.jpg


او سوف نصبح يوما مع زوجة افتراضية ترها فقط في IPAD
ولو هده الفكرة تتحقق ياتي شخص ويخترع لنا برنامج يقي اي باد من فتيات

 
آخر تعديل:
توقيع issac570
تنبيه: نظرًا لتوقف النقاش في هذا الموضوع منذ 365 يومًا.
قد يكون المحتوى قديمًا أو لم يعد مناسبًا، لذا يُنصح بإشاء موضوع جديد.
العودة
Top Bottom