لماذا غابت الواقعية عن نقاش ادم وحواء....؟؟

الحالة
مغلق ولا يسمح بالمزيد من الردود.
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ها قد عدنا
في البداية دعني اشكرك على موضوعك المميز اخي :regards01:
يستحق الختم حقا فهو يعالج قضية الاختلاف في الاراء بتعصب وعواقبه التي
لا بد من التطرق اليها
بالنسبة للموضوع
لا يمكن لاي شخص كان ان يضع اتهاما لنفسه سواءا كان آدم او حواء لان المثالية لم تعد متداولة في عصرنا هذا ، وحتما سيلعب الكبرياء المبالغ فيه دورا فعالا لتضخيم الامور وجعلها اكبر من واقعها
لن تقول حواء ان عنادي هو سبب الاختلاف ،كما ان آدم لن يتكرم بقول هاته المقولة ويُرجع السبب الى غروره
سنجد كل منهما يحاول ان يرمي التهم للاخر وان يجعله المسبب الاول والاخير لجل المشاكل الحاصلة بينهما ويكون الاختلاف بتعصب وغضب
ويرجع كل هذا الى اندثار سبل النقاش السليم وانتشار ذاك العقيم
لم يعد يتقبل كل منهما وجهة الآخر لانه ربما اصبح يراه بمنظوره العدو الاول والاخير ولو ان الواقع طبعا لذوي العقول الراجحة يقول غير ذلك
ولان كلا منهما اصبح يحاول جاهدا ابراز مكانته في هذا المجتمع
حتى وان كانت نظريته خاطئة ومعتقداته غير سليمة فهو سيدافع عنها حتما
وكثيرة هي الاسباب استحضرت القليل القليل منها
واندثرت الاخرى بسبب انعدام التركيز حقا :$
ربما ستجد بعض الغرابة في ردي ولكني حللت الموضوع حسب فهمي

حقا سارفع لك القبعة
:regards01:
لاني لم استعمل الورقة والقلم من اجل جلب الافكار قبل هذه المرة :-r
لي عودة للمتابعة ان شاء الله :up:


بكل صراحة مداخلتك اكثر من رائعة اختي الكريمة

وماشدني فيها أن كلا ألطرفين يرقى بنفسه الى المثالية

ويترفع عن الاخطاء فيما يكيلها الى غيره

يعني في غمرة هاته الحرب بين الجنسين

كيف السبيل الى الاعتدال ؟؟

لو لاحظنا لوجدنا ان اغلب المواضيع التناحرية بين الجنسين والتي تغيب عنها الواقعية..تتمحور حول الاخلاق
والفساد الاخلاقي ..الحرية ..القوامة والمسؤولية ..الواجبات والحقوق

لو سالتك هنا ..ما الاسباب الخفية وراء هاته الحالات تحديدا ..؟؟



 
جميل جدا مااشرت اليه اخي الكريم
وشدني مالونته انا بالاحمر حتى نركز على افكارك اكثر فاكثر
فعلا ان تضخيم الامور من الافعال التي تزيد من شدة الاختلاف

التضخيم في حد ذاته قد يعد وسيلة تهجم
فهو كتركيز على الامور التافهة كما تفضلت انت وتضخيمها
للالتواء بالحوار وتوجيهه نحو المالانهاية

اي اننا نحاول الخروج من حالة النقاش العقلاني والموضوعي
والهادف اساسا الى ايجاد الحلول
الى حالة التنافر الفكري والتباغض والقاء التهم جزافا

وهذا ما نأمله إن شاء الله
رغم ان المشكلة في تعقد نفسية الانسان
ويصعب حلها امام هذا الواقع الذي نعيشه

لكن العاقل لا تهزمه الظروف
وخير الكلام ما قل ودل

هل ترى اخي الكريم ان هناك فعلا اختلاف في مستوى الادراك بين الجنسين ؟؟

الإدراك هو تنظيم القدرة المعرفية كي تستطيع توظيف تلك المعرفة في حل المشكلات واتخاذ القرارات في الوقت والمكان المناسب


وهل هاذا الاختلاف نسبي ..اي في نسبة الادراك ؟؟
او انه اختلاف في طريقة الادراك ؟؟

لا يدرك جميع الناس بنفس الإدراك ونفس الفهم ، فإدراك العقول نسبي حسب درجة المعرفة والتعلم والخبرة

والانسان لن يستطيع ركوب قارب الحياة الا اذا كان مهيأ تماما لأي ظرف يصادفه
عليه يجب:
1/ ادراكه لذاته فمن يدرك ذاته يحقق نفسه
2/ ادراكه بواقعه فبإدراك الواقع كما هو حتى إذا ما تعارض هذا الواقع مع طموحه يسهل تغيير هذا الواقع عندها لصالحه.



أخي الكريم
خالص تقديري لسمو فكرك

 
اهلا بالاخت ام امين الكريمة

اختي الكريمة الاختلاف الواقع ذكره في الموضوع ليس اختلاف او اجه اختلاف بين الجنسين
انما انا سعيت جاهدا لاظهار بعش اشكال التصادم الفكري بين الجنسين

نعم فانا قد حصرت الامر بين الذكر والانثى بقصد ولغاية ما سنصلها ان شاء الله معا

الاختلاف بين الذكر والانثى واقع وموجود ولايستطيع اي احد ان ينكر هاذا

والشوفينية والتعصب للراي موجودة كما ان المغالطات موجودة وعقلية تمجيد الذات على حساب الاخر موجودة ومحاولة الانتقاص من قيمة الاخر موجودة ايضا

وطرق السخرية والتهكم والتهجم والتسكيك في الاخر واظهاره على شاكلة المنحط كلها موجودة

وهاذا مايحدث بين الجنسين اليوم
بطبيعة الحال نحن لانعمم الامر هنا ...لاني اقول دائما واعيد اني اتناول شريحة معينة في مواضيعي

انا اختي الكريمة وان تحدثت في امر او موضوع ما فاني اعيد جل افكاره العامة الى تجارب ميدانية عايشتها شخصيا

قد تكون في المنتديات او الحياة اليومية ..في العمل وفي الاسفار وفي عديد الاماكن طبعا

طاتلما اقتنصت بعض المشاهد وحللت بعض المواقف عن هاذا الاختلاف

مشكلتنا هنا لاتكمن في الاختلاف في حد ذاته لان الاختلاف طبيعة البشر منذ الازل
لا ادري بالنسبة لي كان المحتوى واضح في انه يعالج الاختلاف في الاراء على اساس الاختلاف في الجنس اي ان السبب هنا هو الاختلاف في التفكير بسبب التكوين الشخصي للفرد
اما ان كنت ترمي لشيء اخر فلم يصلني فأنا لا اجيد كثيرا قراءة ما بين السطور لدلك انا في المتابعة لارى ما الخفي في الموضوع؟ وما الدي تريد ان تصل اليه؟
انما نحن نتسائل ...لما لانكون واقعيين في اختلافنا ؟؟
اعتقد ان جوابي هنا سيكون انه لا يمكننا دلك لاننا نتكلم من منطلق شخصي اكثر منه عام
لما لانكون موضوعيين في انتقادنا

؟؟؟
لانها صفة فينا فاغلبنا اساس التفكير عنده من منطلق انه دائما المقصود بالكلام فلا يمكننا ان نعالج شيئا بدون ان نقحم انفسنا فيه ولدلك تكون العاطفة في الغالب هي المحرك لنا
وضعت لك الكثير من علامات الاستفاهم التي تنتضر البت فيها
في انتضار عودتك مرة اخرى
:regards01:
حاولت ان اصل الى بعض الردود ولكنني اعتقد ما دمت لا افهم المعنى الاساسي للموضوع فلن اوفق بكل تأكيد لدلك اكرر انني في المتابعة علني افهم اكثر

 


بكل صراحة مداخلتك اكثر من رائعة اختي الكريمة

وماشدني فيها أن كلا ألطرفين يرقى بنفسه الى المثالية

ويترفع عن الاخطاء فيما يكيلها الى غيره

يعني في غمرة هاته الحرب بين الجنسين

كيف السبيل الى الاعتدال ؟؟

لو لاحظنا لوجدنا ان اغلب المواضيع التناحرية بين الجنسين والتي تغيب عنها الواقعية..تتمحور حول الاخلاق
والفساد الاخلاقي ..الحرية ..القوامة والمسؤولية ..الواجبات والحقوق

لو سالتك هنا ..ما الاسباب الخفية وراء هاته الحالات تحديدا ..؟؟



طبعا الاعتدال بمعرفة كلا الجنسين ما هي واجباته وما هي حقوقه
وبتطبيقها مهما كانت شدة اعتراضه عليها
الرضاء بما هو عليه وفقط حتى نتجنب الصراعات ويُرضي كل طرف الطرف الاخر
حقا اخي الكريم سنرى الاختلافات تكمن في هذه المواضيع تحديدا
لان كلا منهما سيرمي جل اللوم على الاخر
ادم انتِ من فعلتِ بي وجعلتني.. وحواء انتَ من اجبرتني وسمحت لي ..!
لو جعلنا جل اهتمامنا حول الموضوع الاول الا وهو الاخلاق لرأينا آدم يقول ان حواء هي السبب فلولا وجودها وخروجوها عن الطريق المستقيم لما كانت اخلاقي في مهب الريح..!!!!
كما ستقول حواء لولا متطلبات آدم الغريبة لما عشت كما يهوى هو...!!!
وهنا تبدأ الاختلافات ويبدأ التعصب ورمي التهم ولو ان الحقيقة تقول ان كليهما له يد في ذلك بخروجهما عن ما هو ديني ...
الحرية وآه من مفهومها الذي جعل كلا الطرفين يغرقان في بحر التهم
هنا حواء مخطئة في فهمها لمعاني الحرية فهي ترى الحرية تعني الخروج..التمتع على حساب آدم..مجاراة آدم في بعض الاعمال التي نعتبرها من حقوقه لا غير
وهذا مفهوم خاطئ طبعا ،كما انها ترى آدم يتمتع بحرية اكبر وعمل ما يريد
لهذا في معاني الحرية حتما ستكون حواء هي المتسبب الرئيسي للاختلاف في هذا الموضوع لان غيرتها من آدم لن تجعلها ترى الحقيقة وتقتنع بما هو لها من حريات
اما فيما يخص القوامة والمسؤولية..الواجبات والحقوق فكل منها له ما له وعليه ما عليه ولان كلا منهما لا يريد الاقتناع بذلك حتما سيكون اختلاف وسبب عدم الاقتناع يعود الى ان طموح حواء بدأ يزيد بعض الشيء عن المعقول ومسؤولية آدم بدأت تضعف بعض الشيء عن المطلوب لا هو ملبي لطلباتها ولا هي ترى انه يشبع رغباتها
فبات كلاهما يُضيع مسؤولياته ويتناسى واجباته ويدافع عن حقوقه التي رسمها لنفسه
ارجو ان اكون قد وُفقت في الرد على اسئلتك :regards01:
واعتذر عن الاطالة :$
 
آخر تعديل:
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
حاولت ان اصل الى بعض الردود ولكنني اعتقد ما دمت لا افهم المعنى الاساسي للموضوع فلن اوفق بكل تأكيد لدلك اكرر انني في المتابعة علني افهم اكثر



اصل الحكاية وفصلها
انني تساالت يوما ....هاذا بيني وبين نفسي يعني

لما....؟؟.... واقصد هنا شريحة من المجتمع قد تمثل 90 بالمئة طبعا
لما ..ننسب دائما النصر لانفسنا ...ونكيل الفشل الى غيرنا ؟؟

يعني بصورة عنجهية قليلا
اذا سالت اي امراة ..وهنا اعني باي امراة ..من الشريحة المقصودة فقط ..ماسبب تدني اخلاق المراة العصرية
ستقول لك ان الرجل هو السبب ..لانه لم يتحكم في المراة بالقدر الكافي لكبح جموحها
وان سالتها في نفس الوقت ماارايك في حرية المراة اليوم
ستقول لك انه انسان رجعي ومتخلف ويكبت حرياتها ويضيق عليها مجالات التنفس حتى

اي ان اراء النسا متناقضة وغير واقعية ونقول انهن يستعملن الطرق الملتوية للتهرب من المسؤولية

الا تضنين مثلي ان تدني مستوى اخلاق المراة يعود اليها هي ذاتيا ؟؟
اليست المراة كما تقولون مسؤول عن تصرفاتها وتستطيع اتخاذ القرارات كغيرها من الجنس الاخر

مادامت الرماة اليوم قادرة على فعل المستحيل بجميع انواعه
لما لاتستطيع بكل بساطة ان تتحكم في جموح شهواتها الغير اخلاقية

كمظاهر الانحلال الاخلاقي مثلا ؟؟

سالت هاذا السؤال بطريقة غير مباشر لاكن في موضوع اخر بطبيعة الحال
فوجدت احدى الاخوات تدافع عن المراة المنحلة اخلاقيا ..مرجعة ذالك لاسباب هي الرجل .

لاعيلنا ..انا اتفق معها ان الرجل قوام على المراة وهو المسؤول الاول والاخير عنها

ماذا نقول عن اليتيمة والمطلقة ؟؟ ماذا نقول عن اي امراة منحلة اخلاقيا ليس لها ولي امر ..
ليس في حياتها رجل


اطلب منك بكل احترام ان تعيدي قراءة ردي هاذا تحديدا من الاول مرة اخرى
ستفهمين الفكرة التي احببت ايصالها
انا لااتحدث عن الاخلاق ولا عن المراة والرجل ولا اعني الاختلاف في الافكار

انا اقصد..اين هي الواقعية في الحوار
لما لايتنازل البعض عن كبرياتئه الخبيثة هاته والعفنة ليقول كلمة حق .

نحن هنا قد نتحدث عن الحق ..او كلمة الحق ..او وقوف الانسان لحظة صدق مع نفسه
هل يسال احدنا نفسه احيانا ؟؟
يقول لها ..هل انا فعلا انسان صريح ..وهل اؤمن فعلا بما اقول واكتب ؟؟
هل مااقوله واكتبه هو فعلا الواقع والبصراحة ..ام اني اتهرب وفقط من الحقيقة ؟؟

هل انا انسان بالقدر الكافي لاقول اني مخطا ؟؟

انا شخصيا ليست لي اي مشكلة في انحلال اخلاق المجتمع ككل ..قد لايهمني الامر بتاتا
اولا لاني احافض على اهلي باختلاف الصلة التي بيننا ..ان كانت ام او اخت او زوجة او ابنة
ثانيا لاني لن ازر اوزارهم ..ولن احاسب مكانهم
ثالثا لاني لست المسول عنهم ...كل انسان مسؤول عن نفسه وعن اهله فقط باعتبار اني مواطن بسيط لاغير

هاذا مااريد ان اقوله
نحن مجرد ارقام هنا واسماء مستعارة
فقط نحن نقدم بعض النصائح لبعضنا البعض

:regards01:

 
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
طبعا الاعتدال بمعرفة كلا الجنسين ما هي واجباته وما هي حقوقه
وبتطبيقها مهما كانت شدة اعتراضه عليها
الرضاء بما هو عليه وفقط حتى نتجنب الصراعات ويُرضي كل طرف الطرف الاخر
حقا اخي الكريم سنرى الاختلافات تكمن في هذه المواضيع تحديدا
لان كلا منهما سيرمي جل اللوم على الاخر
ادم انتِ من فعلتِ بي وجعلتني.. وحواء انتَ من اجبرتني وسمحت لي ..!
لو جعلنا جل اهتمامنا حول الموضوع الاول الا وهو الاخلاق لرأينا آدم يقول ان حواء هي السبب فلولا وجودها وخروجوها عن الطريق المستقيم لما كانت اخلاقي في مهب الريح..!!!!
كما ستقول حواء لولا متطلبات آدم الغريبة لما عشت كما يهوى هو...!!!
وهنا تبدأ الاختلافات ويبدأ التعصب ورمي التهم ولو ان الحقيقة تقول ان كليهما له يد في ذلك بخروجهما عن ما هو ديني ...
الحرية وآه من مفهومها الذي جعل كلا الطرفين يغرقان في بحر التهم
هنا حواء مخطئة في فهمها لمعاني الحرية فهي ترى الحرية تعني الخروج..التمتع على حساب آدم..مجاراة آدم في بعض الاعمال التي نعتبرها من حقوقه لا غير
وهذا مفهوم خاطئ طبعا ،كما انها ترى آدم يتمتع بحرية اكبر وعمل ما يريد
لهذا في معاني الحرية حتما ستكون حواء هي المتسبب الرئيسي للاختلاف في هذا الموضوع لان غيرتها من آدم لن تجعلها ترى الحقيقة وتقتنع بما هو لها من حريات
اما فيما يخص القوامة والمسؤولية..الواجبات والحقوق فكل منها له ما له وعليه ما عليه ولان كلا منهما لا يريد الاقتناع بذلك حتما سيكون اختلاف وسبب عدم الاقتناع يعود الى ان طموح حواء بدأ يزيد بعض الشيء عن المعقول ومسؤولية آدم بدأت تضعف بعض الشيء عن المطلوب لا هو ملبي لطلباتها ولا هي ترى انه يشبع رغباتها
فبات كلاهما يُضيع مسؤولياته ويتناسى واجباته ويدافع عن حقوقه التي رسمها لنفسه
ارجو ان اكون قد وُفقت في الرد على اسئلتك :regards01:
واعتذر عن الاطالة :$

بكل صراحة ترفع لكي القبعة احتراما لافكارك وطريقة نقاشك وكلماتك جميعا
:regards01:

فعلا وكما تكرمتي اخيت الكريمة ان الاختلاف واقع وموجود
وان النرجسية تطبع كل خلافاتنا نحن الجنسين ..اي ذكور واناث

يعني ان معشر الرجال يكيل كل التهم الى المراة ..استغرب احيانا واتهجم احيانا اخرى
على بعض اشباه الرجال ممن يتكلم بكل قطعية عن ان السبب في المراة هي المراة في حد ذاتها
ممن يتهجم على الكائن الانثوي محاولا الانزال من قدره
متناسيا انه ابن امراة وزوج امراة واب لامرة واخ لامراة

ونفس الشيء ينطبق على بعض النساء طبعا

يا ان المشكلة ليست الاختلاف في حد ذاته
انما المشكلة في بعض العقول المريضة والافكار المتطرفة الخبيثة

انا لااتحدث بصفتي رجل فقطك انما بصفة اخ وصديق وعضو وزميل
ويهمني امر الجميع احيانا ان صح التعبير

ولما لا نحن قد نمثل بعض الاصلاح احيانا ان استطعنا
وان كان تاثيرنا محدود ونسبي ..لاكن قد تكون لبعض الكلمة تاثير
:regards01:
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

موضوع هايل و من صميم الواقع .....يلامس اهم ما يقف في وجه الحوار الجاد و الهادف بين ركيزتي المجتمع
آدم و حواء ....

نقرا الردود و نضع ردا بحول الله ........

 
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

موضوع هايل و من صميم الواقع .....يلامس اهم ما يقف في وجه الحوار الجاد و الهادف بين ركيزتي المجتمع
آدم و حواء ....

نقرا الردود و نضع ردا بحول الله ........

في انتضار ابداعك اختنا القديرة

تقبلي منا كل الاحترام والقتدير
:regards01:

 
الرومنسي الجاد، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
السلام عليكم

فعلا موضوع يستحق التوقف و النظر بكل شفافية

اضع ردا لائقا فقط ان سمح لي كبريائي بذلك

مسرور بما اقترحته للنقاش

عائد ان شاء الله

موفقين :)
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....مرة اخرى ....
بعد قراءتي للردود ...زدت تمعنا في الموضوع ....
تحية لكل رايو تحية لاخينا حسام على نقاشه و تحليله ....في الحقيقة ....وقفت بقلمي محتارة ...
بين كوني حواء و بين آدم ..ابي و اخي ..زوجي و كل رجل يستحق ان يقال له آدم ....
و خفت ان ينزف قلمي اوان يتوه بينهما ....فتغيب الواقعية التي نبحث عنها ......

سنحاول ان نتجرد من انتماءنا لاجناسنا و نحاول ان نكون موضوعيين في البحث عن الموضوعية و الواقعية ...

موضوعك اخي حسام واسع و عام بين المرأة و الرجل ..آدم و حواء ..
و سوف احاول ان احصر الموضوع لو سمحت بين الزوج و الزوجة كانطلاقة ....
اولا لان ذلك ما يهمنا في المجتمع يعني الاسرة و ثانيا سوف نسقط ما نتوصل اليه على باقي العينات .....

سوف نطرح هذا السؤال ..لماذا غابت الواقعية و الموضوعية عن نقاش الازواج ..؟؟....

حسب رايي الخاص ......
كلاهما غير مؤهل للزواج ....كل واحد يرى الزواج من وجهة نظره فكلاهما يريد ان يمارس حياته الجديدة بكل اريحية
و هنا من سيتأثر ..؟؟......و من تأثيره السلبي سيؤثر في الاسرة ..؟؟....
طبعا ....المرأة .....

الرجل ان كان متعنجها او فارضا لرايه او متحكما .....بالمقابل امرأة عاقلة فاهمة ستحتويه و ستحاول ايصال فكرها بطريقة واقعية و موضوعية ...
و سينقد الموقف ....

اما انكان الرجل رخوا لا يتحمل المسؤولية ..بعيدا عفوا عن الرجولة ...بالمقابل امرأة عاقلة كما سلف الذكر
تتعب معه اكيد و لكنها حتما ستنقذ الاسرة

نأخذ الحالة العكسية .....
رجل حكيم و عاقل ......امرأة تافهة ..عفوااا للكلمة ....
حتما سيحاول احتواءها و لكن ..الى متى فالرجل صبره ليس كالمرأة ......

رجل بعيد عن الرجولة ....امرأة بعيدة عن الحكمة ....
اسرة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي حسام حتى لا اطيل عليك اليك هذا الرد ...كبداية
و هناك العديد من النقاط بحول الله ....

 
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....مرة اخرى ....
بعد قراءتي للردود ...زدت تمعنا في الموضوع ....
تحية لكل رايو تحية لاخينا حسام على نقاشه و تحليله ....في الحقيقة ....وقفت بقلمي محتارة ...
بين كوني حواء و بين آدم ..ابي و اخي ..زوجي و كل رجل يستحق ان يقال له آدم ....
و خفت ان ينزف قلمي اوان يتوه بينهما ....فتغيب الواقعية التي نبحث عنها ......

سنحاول ان نتجرد من انتماءنا لاجناسنا و نحاول ان نكون موضوعيين في البحث عن الموضوعية و الواقعية ...

موضوعك اخي حسام واسع و عام بين المرأة و الرجل ..آدم و حواء ..
و سوف احاول ان احصر الموضوع لو سمحت بين الزوج و الزوجة كانطلاقة ....
اولا لان ذلك ما يهمنا في المجتمع يعني الاسرة و ثانيا سوف نسقط ما نتوصل اليه على باقي العينات .....

سوف نطرح هذا السؤال ..لماذا غابت الواقعية و الموضوعية عن نقاش الازواج ..؟؟....

حسب رايي الخاص ......
كلاهما غير مؤهل للزواج ....كل واحد يرى الزواج من وجهة نظره فكلاهما يريد ان يمارس حياته الجديدة بكل اريحية
و هنا من سيتأثر ..؟؟......و من تأثيره السلبي سيؤثر في الاسرة ..؟؟....
طبعا ....المرأة .....

الرجل ان كان متعنجها او فارضا لرايه او متحكما .....بالمقابل امرأة عاقلة فاهمة ستحتويه و ستحاول ايصال فكرها بطريقة واقعية و موضوعية ...
و سينقد الموقف ....

اما انكان الرجل رخوا لا يتحمل المسؤولية ..بعيدا عفوا عن الرجولة ...بالمقابل امرأة عاقلة كما سلف الذكر
تتعب معه اكيد و لكنها حتما ستنقذ الاسرة

نأخذ الحالة العكسية .....
رجل حكيم و عاقل ......امرأة تافهة ..عفوااا للكلمة ....
حتما سيحاول احتواءها و لكن ..الى متى فالرجل صبره ليس كالمرأة ......

رجل بعيد عن الرجولة ....امرأة بعيدة عن الحكمة ....
اسرة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي حسام حتى لا اطيل عليك اليك هذا الرد ...كبداية
و هناك العديد من النقاط بحول الله ....

رد اكثر من جميل
لي عودة للتعقيب بصورة تفصيلية اكثر
:regards01:
 
قلمي سلاحي، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين


اهلين باختي الكريمة القلم الفكري الناضج
:regards01:

قد نرى ان من ابرز اسباب غياب الواقعية خاصة بين الجنسين
عوامل التفرقة التي تفرضها اغلب التعاملات اليومية في زمننا

هاته التفرقة التي قد تعد وليدة اختلال في ميزان الحياة العادية والمفروضة
ان الحياة البشرية وماتفرضه على كلا الجنسين من ادوار ..واجبات وحقوق
تحتكم الى الواقعية
وبما ان حياتنا مرتبطة مباشرة بقوانين الاهية تحدد دور كل فرد وكل جنس
فان تخلي البعض او تملصهم من بعض واجباتهم على حساب الاخرى
اخل بالميزان العام
هنا نقطة بداية الخلاف الازلي الذي لاينتهي

غياب الواقعية هو وصف مرادف للتهرب من الواجبات والافراط في المطالبة بالحقوق
كل هاته العوامل من شانها ان تخلق حالة من الفراغ الفكري والتشتت الذهني

فان كانت الواقعية هنا وكما اريد انا ان اصورها
على انها التزام كل فرد بواجبه وحقه واتباعه للقوانين ورضوخه للمنطق العام والابتعاد عن الشوفينية ..وهي الوسطية والاعتدال في التفكير .

فماهو الوصف المناسب لعكس هاته الصفة ؟؟
ومالسبيل للهروب من الانا وتمجيد النفس والجنس على حساب الطرف الاخر ؟؟



عذرا لغيابي دكتاتورنا المحاور:(
رجعنا للنقطة الحساسة بين الجنسين
والتي يعد غيابها وفقدانها من أسباب إختلال هذا المجتمع
وكما سبق لك في وصفها هي حالة ترادفها وضعية الفرد وتهربه من الواجبات
وإفراطه في المطالبة بالحقوق ..!
كم نحن بحاجة للموضوعية فمن شأنها أن تجعل العقلانية والمنطق السليم
والحجة المتوازنة والرأي السديد منهج لحياة أفضل تتكون من خلالها
بذرة الاستعداد لتقبل الجنس الآخر مهما كانت الإختلافات ..!
نتقبله بواقعية بحته بعيداً عن الإنحياز لنوعية جنسنا وهذا ضروري جداااا..!
أن لانجعل من المصالح أو العواطف حاكما في الحوارات والنقاشات
كم يفرحني أن نتناول الموضوعية كممارسة ذهنية ونفرضها
بأفكار و آراء ترتبط بذات الموضوع المعالج فقط,:)
عندها سنصل إلى الحقيقة
المرجوة لا محاله
مهما كانت كفة أحدنا أثقل من الثانية
لأننا بالموضوعية في النقاش والحوار سنحقق
العدل ..!
 
عذرا لغيابي دكتاتورنا المحاور:(
رجعنا للنقطة الحساسة بين الجنسين
والتي يعد غيابها وفقدانها من أسباب إختلال هذا المجتمع
وكما سبق لك في وصفها هي حالة ترادفها وضعية الفرد وتهربه من الواجبات
وإفراطه في المطالبة بالحقوق ..!
كم نحن بحاجة للموضوعية فمن شأنها أن تجعل العقلانية والمنطق السليم
والحجة المتوازنة والرأي السديد منهج لحياة أفضل تتكون من خلالها
بذرة الاستعداد لتقبل الجنس الآخر مهما كانت الإختلافات ..!
نتقبله بواقعية بحته بعيداً عن الإنحياز لنوعية جنسنا وهذا ضروري جداااا..!
أن لانجعل من المصالح أو العواطف حاكما في الحوارات والنقاشات
كم يفرحني أن نتناول الموضوعية كممارسة ذهنية ونفرضها
بأفكار و آراء ترتبط بذات الموضوع المعالج فقط,:)
عندها سنصل إلى الحقيقة
المرجوة لا محاله
مهما كانت كفة أحدنا أثقل من الثانية
لأننا بالموضوعية في النقاش والحوار سنحقق
العدل ..!


بورك في سلاحك .....

يااااا هكذا الاقلام و الا فبلاها !!!

نحن باذن الله على الطريق السوي و بخطى ثابتة ......

 


اصل الحكاية وفصلها
انني تساالت يوما ....هاذا بيني وبين نفسي يعني

لما....؟؟.... واقصد هنا شريحة من المجتمع قد تمثل 90 بالمئة طبعا
لما ..ننسب دائما النصر لانفسنا ...ونكيل الفشل الى غيرنا ؟؟

يعني بصورة عنجهية قليلا
اذا سالت اي امراة ..وهنا اعني باي امراة ..من الشريحة المقصودة فقط ..ماسبب تدني اخلاق المراة العصرية
ستقول لك ان الرجل هو السبب ..لانه لم يتحكم في المراة بالقدر الكافي لكبح جموحها
وان سالتها في نفس الوقت ماارايك في حرية المراة اليوم
ستقول لك انه انسان رجعي ومتخلف ويكبت حرياتها ويضيق عليها مجالات التنفس حتى

اي ان اراء النسا متناقضة وغير واقعية ونقول انهن يستعملن الطرق الملتوية للتهرب من المسؤولية

الا تضنين مثلي ان تدني مستوى اخلاق المراة يعود اليها هي ذاتيا ؟؟
اليست المراة كما تقولون مسؤول عن تصرفاتها وتستطيع اتخاذ القرارات كغيرها من الجنس الاخر

مادامت الرماة اليوم قادرة على فعل المستحيل بجميع انواعه
لما لاتستطيع بكل بساطة ان تتحكم في جموح شهواتها الغير اخلاقية

كمظاهر الانحلال الاخلاقي مثلا ؟؟

سالت هاذا السؤال بطريقة غير مباشر لاكن في موضوع اخر بطبيعة الحال
فوجدت احدى الاخوات تدافع عن المراة المنحلة اخلاقيا ..مرجعة ذالك لاسباب هي الرجل .

لاعيلنا ..انا اتفق معها ان الرجل قوام على المراة وهو المسؤول الاول والاخير عنها

ماذا نقول عن اليتيمة والمطلقة ؟؟ ماذا نقول عن اي امراة منحلة اخلاقيا ليس لها ولي امر ..
ليس في حياتها رجل


اطلب منك بكل احترام ان تعيدي قراءة ردي هاذا تحديدا من الاول مرة اخرى
ستفهمين الفكرة التي احببت ايصالها
انا لااتحدث عن الاخلاق ولا عن المراة والرجل ولا اعني الاختلاف في الافكار

انا اقصد..اين هي الواقعية في الحوار
لما لايتنازل البعض عن كبرياتئه الخبيثة هاته والعفنة ليقول كلمة حق .

نحن هنا قد نتحدث عن الحق ..او كلمة الحق ..او وقوف الانسان لحظة صدق مع نفسه
هل يسال احدنا نفسه احيانا ؟؟
يقول لها ..هل انا فعلا انسان صريح ..وهل اؤمن فعلا بما اقول واكتب ؟؟
هل مااقوله واكتبه هو فعلا الواقع والبصراحة ..ام اني اتهرب وفقط من الحقيقة ؟؟

هل انا انسان بالقدر الكافي لاقول اني مخطا ؟؟

انا شخصيا ليست لي اي مشكلة في انحلال اخلاق المجتمع ككل ..قد لايهمني الامر بتاتا
اولا لاني احافض على اهلي باختلاف الصلة التي بيننا ..ان كانت ام او اخت او زوجة او ابنة
ثانيا لاني لن ازر اوزارهم ..ولن احاسب مكانهم
ثالثا لاني لست المسول عنهم ...كل انسان مسؤول عن نفسه وعن اهله فقط باعتبار اني مواطن بسيط لاغير

هاذا مااريد ان اقوله
نحن مجرد ارقام هنا واسماء مستعارة
فقط نحن نقدم بعض النصائح لبعضنا البعض

:regards01:

اوك اتضحت الفكرة ولو اني اعتقد ان التبريرات او الردود في هات هالمواقف تكون من منبع الدفاع عن المرأة كمرأة وليس من منطلق عقلي فالعاطفة في الغالب هي التي تحكم ردودنا خصوصا ادا احسسنا في بعض الردود بالتهجم وتحميل ربما المرأة كل الاخطاء المرتكبة وخصوصا ادا كان الطارح للموضوع رجل ونفس الشيء بالنسبة للرجل فهو ايضا في حالات المواضيع التي يكون فيها مهاجم من المرأة يدخل بصورة المهاجم والمدافع عن الرجل
 
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....مرة اخرى ....
بعد قراءتي للردود ...زدت تمعنا في الموضوع ....
تحية لكل رايو تحية لاخينا حسام على نقاشه و تحليله ....في الحقيقة ....وقفت بقلمي محتارة ...
بين كوني حواء و بين آدم ..ابي و اخي ..زوجي و كل رجل يستحق ان يقال له آدم ....
و خفت ان ينزف قلمي اوان يتوه بينهما ....فتغيب الواقعية التي نبحث عنها ......

سنحاول ان نتجرد من انتماءنا لاجناسنا و نحاول ان نكون موضوعيين في البحث عن الموضوعية و الواقعية ...

موضوعك اخي حسام واسع و عام بين المرأة و الرجل ..آدم و حواء ..
و سوف احاول ان احصر الموضوع لو سمحت بين الزوج و الزوجة كانطلاقة ....
اولا لان ذلك ما يهمنا في المجتمع يعني الاسرة و ثانيا سوف نسقط ما نتوصل اليه على باقي العينات .....

سوف نطرح هذا السؤال ..لماذا غابت الواقعية و الموضوعية عن نقاش الازواج ..؟؟....

حسب رايي الخاص ......
كلاهما غير مؤهل للزواج ....كل واحد يرى الزواج من وجهة نظره فكلاهما يريد ان يمارس حياته الجديدة بكل اريحية
و هنا من سيتأثر ..؟؟......و من تأثيره السلبي سيؤثر في الاسرة ..؟؟....
طبعا ....المرأة .....

الرجل ان كان متعنجها او فارضا لرايه او متحكما .....بالمقابل امرأة عاقلة فاهمة ستحتويه و ستحاول ايصال فكرها بطريقة واقعية و موضوعية ...
و سينقد الموقف ....

اما انكان الرجل رخوا لا يتحمل المسؤولية ..بعيدا عفوا عن الرجولة ...بالمقابل امرأة عاقلة كما سلف الذكر
تتعب معه اكيد و لكنها حتما ستنقذ الاسرة

نأخذ الحالة العكسية .....
رجل حكيم و عاقل ......امرأة تافهة ..عفوااا للكلمة ....
حتما سيحاول احتواءها و لكن ..الى متى فالرجل صبره ليس كالمرأة ......

رجل بعيد عن الرجولة ....امرأة بعيدة عن الحكمة ....
اسرة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي حسام حتى لا اطيل عليك اليك هذا الرد ...كبداية
و هناك العديد من النقاط بحول الله ....

اولا اسف على الاطالة في الرد
لاسباب تقنية طبعا
:regards01:

وشدني في ردك اختي الكريمة ام اسحاق مالونته بالاحمر
هو امر مهم ان نحصر الموضوع في العلاقة مابين الازواج

لانها وعلى مااعتقد اهم العلاقات في المجتمع واكثرها تاثيرا على خصوصيات الفرد
اي انك وبطريقة ما اختصرت الامر في ماسنقول عنه انه الاحتواء الاسري

للواقعية والعقلانية
جميل جدا ان نجاور العقول الفكرية الواقعية والمتفهمة


 
عابر سبيل12، تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
عذرا لغيابي دكتاتورنا المحاور:(
رجعنا للنقطة الحساسة بين الجنسين
والتي يعد غيابها وفقدانها من أسباب إختلال هذا المجتمع
وكما سبق لك في وصفها هي حالة ترادفها وضعية الفرد وتهربه من الواجبات
وإفراطه في المطالبة بالحقوق ..!
كم نحن بحاجة للموضوعية فمن شأنها أن تجعل العقلانية والمنطق السليم
والحجة المتوازنة والرأي السديد منهج لحياة أفضل تتكون من خلالها
بذرة الاستعداد لتقبل الجنس الآخر مهما كانت الإختلافات ..!
نتقبله بواقعية بحته بعيداً عن الإنحياز لنوعية جنسنا وهذا ضروري جداااا..!
أن لانجعل من المصالح أو العواطف حاكما في الحوارات والنقاشات
كم يفرحني أن نتناول الموضوعية كممارسة ذهنية ونفرضها
بأفكار و آراء ترتبط بذات الموضوع المعالج فقط,:)
عندها سنصل إلى الحقيقة
المرجوة لا محاله
مهما كانت كفة أحدنا أثقل من الثانية
لأننا بالموضوعية في النقاش والحوار سنحقق
العدل ..!

وسطية التفكير والرضوخ للمنطق العام
كما يقال تنتهي حرية الفرد عندما تبدا حرية الاخرين

هاذا لايعد كبت لحرية الفرد انما رضوخه للمنطق العام
وهنا بيت القصيد

:regards01:

 


اولا اسف على الاطالة في الرد
لاسباب تقنية طبعا
:regards01:

وشدني في ردك اختي الكريمة ام اسحاق مالونته بالاحمر
هو امر مهم ان نحصر الموضوع في العلاقة مابين الازواج

لانها وعلى مااعتقد اهم العلاقات في المجتمع واكثرها تاثيرا على خصوصيات الفرد
اي انك وبطريقة ما اختصرت الامر في ماسنقول عنه انه الاحتواء الاسري

للواقعية والعقلانية
جميل جدا ان نجاور العقول الفكرية الواقعية والمتفهمة


اهلااا اخي حسام ..

بما ان نظرتك شاملة و ثاقبة للعلاقة بين الازواج وانعكاسها على الفرد ....
و حتى نجد اجابة محورية لما طرحته من تساؤل في جوهر موضوعك

يجب ان ندرس نفسية الرجل و المرأة
نفسية الزوج و الزوجة .......و طبيعة الحوار بينهما
و ما هي اهم معوقاته ....

لي رجعة باذن الله حتى نكمل ما بدأناه.......

و انا بدوري اقول لك ....كم هو جميل ان نجد عقولا مفكرة وواقعية ومتفهمة
تبحث عن الحلول للمعضلات الاجتماعية
 
الحالة
مغلق ولا يسمح بالمزيد من الردود.
لإعلاناتكم وإشهاراتكم عبر صفحات منتدى اللمة الجزائرية، ولمزيد من التفاصيل ... تواصلوا معنا
العودة
Top