حين تدخر المراة للايام الصعبة

[عبد الحميد 23]

وكما رديت على الأخ الياس الزوجة لما تدخر بعض المال لا اقصد انها تسرقها من زوجها لكن اقصد انها تخليه لشدة مثلا نشفى كي كنا صغار والدتي تصرف عادي من المصروف وماتخليناش محتاجين لكن مثلا هذا الشهر فات لاباس مامرض حتى واحد فينا ومازال وقت فاتورة الكهرباء والماء يبقى مثلا 5000دج خمسية الف من المصروف ووالدي أعطاها مصروف الشهر الثاني هي تاخد الي تبقى من الشهر الماضي تخبيه إذا احتاجت ليه تجبدو واذا ما احتاجت ليه تحليه مخبي وهكذا ونهار مثلا قالو لابي لازم يدفع جزء مباغ السكن الجديد خصه القليل من المال ماراحش تسلف من عند الناس جبجت امي المال وقدماته له لجمع باقي المبلغ وانا نشوف أنو هذا أمر جميل جدا حتى ابي شكرها

راني طولت عليك لكن هذا لي حبيت نفهمه
وشكرا لمرورك وردك اخي فادي​

وهل قلت انا نسرقها.....
من تفعل وتدخر هي أمرأة صالحة

 

[Oktavio_hinda]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اختي هند على هذا الموضوع.
اعذريني ربما خرجت عن الموضوع المهم حكيت على الادخار ههه.

انا ضد مقولته الجدات الحدايد للشدائد وضد طريقة عيش جداتنا قديما التي فيها ظلم كبير للمرأة من جميع النواحي كانت المرأة تقوم بدورها كامرأة وكرجل ايضا وفي الاخير تعامل مثلها ومثل الحيوان الا ما رحم ربي. كانت تهان ويتم ضربها يتم تحميلها مسؤولية إنجاب البنات والذكور كانت ملزمة لما تتزوج أن تتزوج بكل عائلة زوجها ومن حق اخ زوجها ضربها ومن حق عم زوجها سبها من حق ام زوجها منعها من الذهاب لبيت اهلها من حق زوجها تطليقها متى شاء وليس من حقها طلب الطلاق إذا كان زوج سيئ ..من حقه الزواج عليها وهي تبقى خادمة لأهله ...الخ وكانت أيضا -موضوع هند- واجب عليها أن تحمل المسؤولية المالية للبيت ولو تجوع هي وتبقى بلا ملابس من أجل أن يقولو امرأة فحلة أو امرأة مدخرة ...كانت تطبخ لزوجها لحم واطيب الطعام وهي واولادها لا يأكلون منه بحجة تتدخر وحتى يُقال عنها زوجة صالحة مدبرة..كان زوجها يلبس احسن اللباس وهي تلبس فضلة لباس غيرها حتى لما زوجها يخسر في القمار المحرم شرعا هي تجلب له مبلغ مالي وتسمع ام زوجها تمدحها انت نعم الزوجة المدخرة...الخ.
وكانت لما زوجها يتزوج عليها بعلم الجميع ودون علمها وهي من تطبخ وليمة زواجه على أساس ضيافة و ياخذون منها كل ذهبها الي هو مهرها ليتزوج به كانوا يقولون نعم الزوجة المدخرة الحدايد للشدايد!!
اما في الوقت الحالي الحمد لله اغلب النساء أدركت حقوقها الشرعية في الحياة الزوجية وان الله أعطها قيمة كبيرة في الاسلام وان ومسؤولية المال ليست من مهامها هي بل من مهام زوجها ومع هذا اعرف في الواقع الكثيرات أدخروا وادخروا واشتروا سكن للزوج أو سيارة وبعد رماها الشارع وادخل في البيت مرأة أخرى واعرف من كانت تتقشف وتدخر ليقال عنها مرا فحلة وحرة .. حتى مرضت بفقر الدم الحاد لانعدام الاكل من أجل أن تعين زوجها على إكمال بناء البيت لما مرضت طلقها زوجها قال ماحاجتي بزوحة مريضة مصفرة ليس لها جهد وطاقة حتى للكلام..
هنا القضية هي قضية سوء فهم للادخار وإعانة الزوج ولمهام كل طرف شرعا .
الادخار هو ادخار من مال الزوج مثلا يعطيها مبلغ فائض ليس على حساب الضروريات لادخاره .هنا وجب عليها حفظه فهو أمانة.
المطلوب منها كزوجة هو إعانة الزوج بالصبر وحسن تسيير الميزانية بالبيت وليس بحرمان النفس من الضروريات .
مانفع أن تحرمي نفسك وأولادك من الاكل واللباس وبعد تمرضو بسوء التغذية ومبلغ الادخار يروح كامل أدوية.
الادخار هو ثقافة يجب تعلمها وليس طريقة عشوائية بمفهوم الجدات نخلي نفسي مشتاقة حبة تفاح بش نثبت للمجتمع المعوق عقليا اني ربة بيت ممتازة .
الادخار أيضا لا يعني أن يعطيك زوجك مليون ميزانية الشهر للضروريات تخبي نصه كادخار وتتقشفي طيلة الشهر لدرجة الجوع انت وأولادك هذا حرمان وانتحار وليس ادخار..
الادخار هو انك تخلي مبلغ زايد بعد تقسيم الميزانية هذا مبلغ الفواتير هذا مبلغ المقاضي الشهرية هذا مبلغ الطوارئ...الخ والمبلغ الذي يبقى فائض ادخريه.
اما عن نفسي مستحيل اتقمص دور ليس دوري في الحياة الزوجية أو اقوم بمهمة لم يكلفني بها الله كأنثى.
الزوج هو المسؤول عن الأمور المالية النفقة والادخار حل الأزمات المالية...الخ.
اما انا مهمتي أن اساعده فقط بالصبر وقت ضائقة مالية وبحسن التصرف والتدبير وعدم التبذير وحفظ ماله في باقي الأوقات .
لكن مستحيل أتنازل عن حفي في النفقة وحقي كانثى اوكل الله ولايتها وقوامتها المالية لمحارمها.
الذهب عندي ليس للشداىد بل للزينة ورفع هرمون السعادة .وفي حالة واحد نبيعه من أجل مستقبل اولادي ان عجز زوجي ماديا على توفير لهم مثلا سكن مستقل سيارة بعثة للدراسة في الخارج..أما أن ابيعه من أجل أزمة مالية للزوج مستحيل هو الرجل وهو القوام وهو من يتصرف يستطيع الاستدانة يستطيع أن يعمل عمل ثاني يبيع كليته مثلا او جزء من كبده .ذاك شأنه في حل أزمته.
المطلوب مني كزوجة صالحة الصبر على أزمته والتنازل عن نفقتي طيلة أزمته المالية أو التفكير معه في حلول ونصيحته . لا أن اتحمل انا سوء تصرفاته المالية وابيع ذهبي او اقوم بدور الزوجة السوبرمان افاجئه بمبلغ مالي كنت جمعته بتنازلي عن اكلي وشربي ولبسي مبلغ جمعته لكن الضريبة صحتي .

أختي الكريمة أظن أن بيننا اتفاقا أكثر مما بيننا اختلافا لا أحد يدعو إلى أن تحرم المرأة نفسها وأولادها من الضروريات أو أن تضحي بصحتها حتى تمدح بأنها مدبرة فهذا ليس ادخارا بل ضرر كما أن حقوق الزوجة المالية محفوظة شرعا ولا خلاف في ذلك
لكن المقصود من فكرة (القرش الأبيض لليوم الأسود) كما قلت للاخت ام امينة هو حسن التدبير والاستعداد للظروف الطارئة وليس أن تتحمل الزوجة وحدها مسؤولية الأسرة أو تعوض تقصير الزوج فهناك نساء ادخرن من فائض المال أو من مالهن الخاص ثم كان ذلك سببا في تجاوز أزمة أو علاج أو ظرف مفاجئ أصاب الأسرة
لذلك أرى أن الادخار ثقافة وحكمة لا حرمان ولا استغلال وكل بيت له ظروفه وطريقة تسييره الخاصة

شكرا لردك اختي​

 

[فريد أبو فيصل]

والله اخي ابو فيصل أعتقد أنك وضحت الفكرة جيدا فالمسألة ليست أبيض أو أسود لا يمكن الحكم على كل الحالات بنفس المعيار لأن ظروف الأسر تختلف أحيانا يكون الإخبار هو الأفضل وأحيانا يكون الادخار سرا نوعا من الاحتياط إذا كان هناك خوف من التبذير أو سوء التصرف المهم أن يكون الهدف حماية الأسرة وليس الإضرار بالعلاقة​

ايا صحا نقدر نسجل الخروج الان
طولتي بت عميييي وانتي تردي ذرك توصل ليا ذرك توصل ليا اصبر راهي لحقت

نقصر برك
يعطيك الصحة
الزوجة هي الصح وهي الحكومة لانها ام بدرجة اولى يعني وزيرة تربية ومدبرة يعني وزيرة مالية ومنفقة يعني مسؤولة الخزينة العمومية والزوج يا ربي يلحق يمول الخزينة يعني مصدر تمويل داخلي وضعيف ايضا يحتاج الى مصادر تمويل اظافية غير عادية وممكن تكون الزوجة هي نفسها هذا المصدر

 

[Oktavio_hinda]

إضافة
رأيي في كلامك حول علم الزوج...
في رأيي اذا المبلغ من مال الزوج بالطبع يعلم هو من أعطاه لي .
أما اذا المبلغ من مالي الخاص راتبي أو هدية من ابي أو اخي لا دخل له هنا في مالي سواء كادخار أو غيره.
شرعا مال المرأة من عملها أو ميراث . .الخ هو من حقها وليس من حق الزوج التدخل فيه بل شرعا ولو كانت زوجته ثرية لا تسقط عنه النفقة .
يعني ان اردت الادخار من مالي أن شئت أخبرته وان شئت لا . لانه الأمر لا يعنيه المال مالي افعل به ما اشاء كادخار أو صدقة او غيره.
يعني فرضا أخبرته أن لي في حسابي البريدي مبلغ كذا كذا هل يوم ما إذا وقع في أزمة مالية ساعطيه منها .لا .لاني من النوع يسقط من عيني اي رجل يقبل من أي امرأة كانت زوجة ابنة ام اخت أن تحل له أزماته المالية
هل اعتبر زوجة غير صالحة؟طبعا لا الله لم يكلفني بهذا .صحيح شرعا من احسن الصدقات أن تصدق الزوج مالها لزوجها الفقير لكن أنا المشكل فيا داخليا لا اتقبل ابدا رجل يمد يده لابنته أو أخته أو امه أو زوجته ولاني عشت في محيط سوي للرجل مهامه والمرأة مهامها ورأيت الكثير من محارمي يمرون بأزمات مالية ويرفضوا نهائي مساعدة الزوجة أو الأم أو الاخت ويقولوا" انا الراجل وندبر راسي ""..
الي مطلوب مني هي اعاننته بالدعاء وان يفرج عليه الله ..أن اعطيه حلول . أن اصبر عليه انا والاولاد والاقتصاد في المصاريف قدر الاستطاعة طيلة الأزمة ولو ناكل خبز وماء. لكن أن اعطيه انا المال اذا فعلت لن استطيع اكمال العيش معه يسقط من عيني .

اختي أظن أننا نتحدث عن أمرين مختلفين أنت تتحدثين عن حق المرأة في مالها الخاص وأنا لا أختلف معك في ذلك فهو حق ثابت شرعا ولا يملك أحد أن يجبرها على التصرف فيه

لكن موضوع الادخار الذي أقصده ليس إلزام الزوجة بحل أزمات الزوج ولا مطالبتها ببيع ذهبها أو إنفاق مالها الخاص الفكرة أبسط من ذلك أن يكون هناك تدبير وحسن تصرف لمواجهة ظروف الحياة وتقلباتها

أما مسألة أن الرجل يسقط من عين زوجته إذا قبل مساعدتها المالية فهذه نظرة شخصية تختلف من امرأة لأخرى فهناك رجال مروا بظروف قاهرة فساندتهم زوجاتهم برضاهن ومحبة منهن ولم ينقص ذلك من رجولتهم ولا من مكانتهم بل زاد المودة بينهما

وفي النهاية لا أحد يلزم المرأة أن تعطي من مالها كما لا يصح أن تلام امرأة اختارت أن تساعد زوجها عن طيب نفس لكل أسرة ظروفها والفضل والإحسان يبقيان أمرا اختياريا لا واجبا مفروضا

وشكرا لك مرة أخرى عزيزتي​

 

[Oktavio_hinda]

ايا صحا نقدر نسجل الخروج الان
طولتي بت عميييي وانتي تردي ذرك توصل ليا ذرك توصل ليا اصبر راهي لحقت

نقصر برك
يعطيك الصحة
الزوجة هي الصح وهي الحكومة لانها ام بدرجة اولى يعني وزيرة تربية ومدبرة يعني وزيرة مالية ومنفقة يعني مسؤولة الخزينة العمومية والزوج يا ربي يلحق يمول الخزينة يعني مصدر تمويل داخلي وضعيف ايضا يحتاج الى مصادر تمويل اظافية غير عادية وممكن تكون الزوجة هي نفسها هذا المصدر

الله غالب بزاف ردود وانا كل دقيقة يعيط لي ابي نروح عندو ونرجع
ايا ساعفنييي ولد عميييي

 

[Oktavio_hinda]

ان شاء الله كامل رديت عليهم
شكرا للجميع

​

 

[يليس نلوراس]

اختي أظن أننا نتحدث عن أمرين مختلفين أنت تتحدثين عن حق المرأة في مالها الخاص وأنا لا أختلف معك في ذلك فهو حق ثابت شرعا ولا يملك أحد أن يجبرها على التصرف فيه

لكن موضوع الادخار الذي أقصده ليس إلزام الزوجة بحل أزمات الزوج ولا مطالبتها ببيع ذهبها أو إنفاق مالها الخاص الفكرة أبسط من ذلك أن يكون هناك تدبير وحسن تصرف لمواجهة ظروف الحياة وتقلباتها

أما مسألة أن الرجل يسقط من عين زوجته إذا قبل مساعدتها المالية فهذه نظرة شخصية تختلف من امرأة لأخرى فهناك رجال مروا بظروف قاهرة فساندتهم زوجاتهم برضاهن ومحبة منهن ولم ينقص ذلك من رجولتهم ولا من مكانتهم بل زاد المودة بينهما

وفي النهاية لا أحد يلزم المرأة أن تعطي من مالها كما لا يصح أن تلام امرأة اختارت أن تساعد زوجها عن طيب نفس لكل أسرة ظروفها والفضل والإحسان يبقيان أمرا اختياريا لا واجبا مفروضا

وشكرا لك مرة أخرى عزيزتي​

شكرا لك اختي هند
تعليق فقط كتوضيح على اخر كلامك انا ذكرت رأيي انا والسائد في محيطي الأهل الأقارب الحيران ..ولم اتكلم عن رأي بقية الناس ولم أقل أن من تساعد زوجها تصرفها خاطئ ولم أقل أن الرجل الذي يقبل مساعدة من زوجته رجل سيئ .
انا تكلمت عن رأيي انا الخاص فقط..أما البقية كل واحد حر في حياته وتصرفاته .

 

[Oktavio_hinda]

شكرا لك اختي هند
تعليق فقط كتوضيح على اخر كلامك انا ذكرت رأيي انا والسائد في محيطي الأهل الأقارب الحيران ..ولم اتكلم عن رأي بقية الناس ولم أقل أن من تساعد زوجها تصرفها خاطئ ولم أقل أن الرجل الذي يقبل مساعدة من زوجته رجل سيئ .
انا تكلمت عن رأيي انا الخاص فقط..أما البقية كل واحد حر في حياته وتصرفاته .

بارك الله فيك على التوضيح أختي وقد فهمت أن ما طرحته هو رأيك الشخصي وما هو سائد في محيطك فقط دون الحكم على اختيارات الآخرين والاختلاف في مثل هذه الأمور طبيعي ولكل أسرة ظروفها وطريقتها في التفاهم


الشكر لك على متابعة الموضوع ووجودك وردود
تحيتي لك​

 

[يليس نلوراس]

بارك الله فيك على التوضيح أختي وقد فهمت أن ما طرحته هو رأيك الشخصي وما هو سائد في محيطك فقط دون الحكم على اختيارات الآخرين والاختلاف في مثل هذه الأمور طبيعي ولكل أسرة ظروفها وطريقتها في التفاهم


الشكر لك على متابعة الموضوع ووجودك وردود
تحيتي لك​

العفو يا طيبة..ربي يسعدك في الدارين
توضيح ثاني ههه .
الراي المخالف لرأيي أو وجهة النظر المختلفة عن وجهة نظري لا يعني اراها خطأ وانا الأصح.
لا ابدا. بالعكس رأيت كم اخت ساعدت أخيها في بناء بيته ورأيت كم ام باعت ذهبها وساعدت ابنها في بناء بيته ورأيت كم زوجة تساهم في أغلب مصاريف البيت لأنها عاملة فاراه أمر جيد .
يعني بغيت نقول لما انا قلت يسقط من عيني زوجي إذا طلب مني حل أزماته المالية أخص رأيي انا فقط.لانه كلامي خاص عن حل الأزمات المالية لا اتكلم عن شراء مثلا من مالي اشياء للبيت أو مقاضي أو اثاث بالطبع افعل وعن طيب خاطر اشتري مثلا أجهزة المطبخ تنقص عني التعب اشتري ملابس للاولاد .. الخ .
انا رأيي حول الأزمة المالية فقط وأخص نفسي برايي فقط .
ولا أراه أمر سيئ عند غيري لما الزوجة تساعد زوجها في أزماته المالية.