نعيب الحكومة و العيب فينا ..!!..و ما للجزائر عيب سوانا ...!!!

بالظيط حنونة فاسد يعين فاسد وكل واحد يستفيد فالفاسد الاكبر يعين مسؤولين تحته بالطرق المعروفة طبعا فالصغار يسرقون فتات والكبار كشكيب يأخذون النصيب الاكبر وطبعا الصغير لن يشي بالكبير الدي بالاصل فتح له الطريق حتى يطبق المبدأ ادا عمت خفت

الحمد لله اننا رجعنا لجادة الصواب ....فالفساد متاصل من الجدور الى القمة ....
يعني من الشعب الى السلطة ....من الصغير الى الكبير

هذه انت قلتيها

يعني الذي يريد الاصلاح يبدا من الصغير الى الكبير
اي من الشعب الذي يسرق على قدر حجمه من دورو لالف فرنك
لعشرة الاف ...لمليون ...لمليار
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
لا اريد الدخولة في متاهة السياسة

ولاكنني اايدك الراي في كل كلمة قلتها وكل حرف خطته اناملك

بارك الله فيك
اهلا بالعزيزة ..الحياة كلمة .....
حبوبتي هذه المتاهة نحن فيها رغم انوفنا و اذاننا للاسف ....

اشكرك حبيبتي على تاييدك لي و على ثقتك التي وضعتها في ..
الا انني كنت اتمنى ان اسمع منك مداخلة اعرف بها رايك في الفساد الذي يحيط بنا من كل الاتجاهات ....
من حارس اي مؤسسة الى مديره
الى مديرالمدراء ....الى المفتش ...الى الوزير ....

فقط هنا ساستثني من الشرفاء الذي لا يستحق هذه الاتهامات ...
فالجزائر مهما اسودت فيها الرؤى الا انها تبقى تزخر بالاباة الشرفاء ...
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أحييك على الموضوع وإن كان في أعماق كل واحد منا
ولكن لا أحد طرحه بطريقة مباشرة كهذه

الحديث ذو شجن والنقاش فيه عقيم لأن في هذا الشأن خصوصا لا أحد سيتنازل عن حقه في البترول (:
لكن سنقرأ أكثر آراء المواطنين لربما فتحت لنا نافذة توجه فكرنا لخلفيات أخرى
و ستتضح عقليات العديد ونفهم طريقة تفكير الشعب..القاعدة وليس الهرم فهم أبعد من أن يكونوا بالجوار

نأتي لموضوعكِ تكلمتِ عن الهيئات والمسؤولين وأنهم لم يُستوردوا من مجتمع آخر
صحيح أن كل مسؤول جزائري كبير هو مشروع جزائري " زوالي "
فيبدأ من القاعدة الفاسدة على قولك ثم ينطلق نحو الفساد الأكثر
هناك نقطة سأسألك فيها :
هل المستوى التعليمي في نظركِ مهم لكي يتقلد مسؤول منصب مهم في دولتنا الموقرة ؟
وما رأيك في مسؤولينا وشهاداتهم التي تحصلو عليها !
ما رأيك فيمن يمثلون الشعب في البرلمان ؟

....

كما لفت نظري ردكِ على الأخت أم أمين
التي تنظر للنصف الفارغ وأنتِ تنظرين للربع الممتلىء :)

قولكما :



بالاثل هو الدي فوق وليس الشعب فلا تحاولي ان تلصقي الامر كله بالشعب لان السلطات لا تقبل بدخول الصالحين بل تريدهم كلهم فاسدين حتى لا يشتكي احد على احد

معك فعلا ان اتلقى معلومات جديدة ....
السلطات لا تقبل بدخول الصالحين ؟؟؟؟
اي منطق هذا ؟؟؟؟
حبيبتي ام امين انا لا الصق الفساد بالشعب ....
جمعية الاصلاح لابن باديس قامت من اجل اصلاح فكر الشعب
الامير عبد القادر اصلح بفكره من والاه في مقاومته قبل المقاومة
العربي التبسي ...
مالك بن نبي ..الابراهيمي .....
و كل رواد النهضة المعاصرة من الافغاني الى الالباني .. قاموا من اجل النهضة بالفرد ...
الذي سينهض بالجماعة ..التي ستنشا سلطة صالحة ....

فانت هنا تناقشي هؤلاء الفطاحل و ليس ام اسحاق

أتركيكِ من ابن باديس ومالك بن نبي فنحن نعالج قضية مسؤول فاسدالآن وسنأتي على ذكرهم بعد حين

الدولة لو كانت تريد فعلا الإصلاح لهذه الدولة
لماذا قتلت بوضياف حين أراد أن يفضح الفساد ويفتح ملفاتهم ؟
هل السلطات هنا تقبل بدخول النزهاء والصالحين..
والأمثلة كثيرة وأكيد تعلمينها كلها
من يدخل في الشبْـكة عليه أن يبدي طاعته التامة لتلك المخلوقات وإلا سيصفى
هل لديك مانع فيما قلته؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أحييك على الموضوع وإن كان في أعماق كل واحد منا
ولكن لا أحد طرحه بطريقة مباشرة كهذه

الحديث ذو شجن والنقاش فيه عقيم لأن في هذا الشأن خصوصا لا أحد سيتنازل عن حقه في البترول (:
لكن سنقرأ أكثر آراء المواطنين لربما فتحت لنا نافذة توجه فكرنا لخلفيات أخرى
و ستتضح عقليات العديد ونفهم طريقة تفكير الشعب..القاعدة وليس الهرم فهم أبعد من أن يكونوا بالجوار

نأتي لموضوعكِ تكلمتِ عن الهيئات والمسؤولين وأنهم لم يُستوردوا من مجتمع آخر
صحيح أن كل مسؤول جزائري كبير هو مشروع جزائري " زوالي "
فيبدأ من القاعدة الفاسدة على قولك ثم ينطلق نحو الفساد الأكثر
هناك نقطة سأسألك فيها :
هل المستوى التعليمي في نظركِ مهم لكي يتقلد مسؤول منصب مهم في دولتنا الموقرة ؟
وما رأيك في مسؤولينا وشهاداتهم التي تحصلو عليها !
ما رأيك فيمن يمثلون الشعب في البرلمان ؟

....

كما لفت نظري ردكِ على الأخت أم أمين
التي تنظر للنصف الفارغ وأنتِ تنظرين للربع الممتلىء :)

قولكما :





أتركيكِ من ابن باديس ومالك بن نبي فنحن نعالج قضية مسؤول فاسدالآن وسنأتي على ذكرهم بعد حين

الدولة لو كانت تريد فعلا الإصلاح لهذه الدولة
لماذا قتلت بوضياف حين أراد أن يفضح الفساد ويفتح ملفاتهم ؟
هل السلطات هنا تقبل بدخول النزهاء والصالحين..
والأمثلة كثيرة وأكيد تعلمينها كلها
من يدخل في الشبْـكة عليه أن يبدي طاعته التامة لتلك المخلوقات وإلا سيصفى
هل لديك مانع فيما قلته؟

اهلاااا بروز .....
لطالما انتظرت مداخلتك .....
سابدا من حيث انتهيت ......جل كلامك حبوبتي لدي فيه مانع ......
و اعترض بشدة على قولك ...اتركيك من بن باديس و بن نبي !!!
و لان الهدف من موضوعي بعيد عم تطرحيه ....و ساتي حتما لكل ما قلتيه .....
نقطة نقطة ....
الحديث يطول و موعد نومي حان ....اعذريني اذا كان في العمر بقية .....
فلن اترك و لا فتفوتة مم قلتي تمر مرور الكرام
و الحجج بيننا يا غالية ...........
تصبحين على خير ..........


 
amin.select, تم حظره "حظر دائم". السبب: مخالفة القوانين
الاشكاليةالتي تفضلتي بها اختي ام اسحاق تكمن في

من اين يبدا الاصلاح من القاعدة**الشعب** او من الحكومة**المسؤولين**؟

الا ان الشعب لم يعد يفكر في ما يسمى بالاصلاح همه الان هو مستواه المعيشي

ومشاكله الاجتماعية كالسكن والوظيف وشيء قليل من الكرامة

فلا نطلب ممن كان كل تفكيره في تربية ابنائه وايوائهم ان يقدم لنا نظريات في الاصلاح

ومما زاد الامر تعقدا هو اتساع الهوة بين فئة معينة قد لا تتجاوز 15 بالمية وكافة الشعب

هذه الفئة استولت بكل الطرق على خيرات هذا البلد وحرمت باقي الشعب من ابسط حقوقه في العيش الكريم

مما خلق جوا من التوتر فلم يعد هذا الشعب ينتظر من مسؤولين فقد فيهم الثقة ان يصلحوا وضعه

بل ايقن ان حقه لن ياتي الا بالانتفاض ضد من سرقوه

واصبحت بالتالي الصورة على النحو الاتي/

قبل التفكير في اي اصلاح لا بد من معاقبة المختلسين واسترجاع اموال الدولة

بعدها توفير الفرص للجميع من عمل وما يحفض ماء الوجه لكرامة المواطن

ثم القيام بالاصلاح

لكن

من يقوم بكل هذا؟ من يعاقب السراق؟ ومن يوفر تناسب الفرص امام الجميع؟

لقد اثبتت التجارب ان في الجزائر السرقة محللة ضمنيا

فمن الخليفة الى بنك التنمية المحلية الى فضائح سوناطراك

والامثلة لا تنتهي ولم نسمع يوما عن سارق عوقب

ومن هنا يمكن استنتاج ان المؤامرة قائمة وقد لن يتمكن احد من تداركها ان لم تجهض الان


 
أولا أشكركِ ملهمتي على الدعوة للموضوع الناضج :d

روزيتا وعد مني لن أغيب عنكِ ;)

سأبدأ فقط بقولي

لو فكر إبن بولعيد وعميروش وزيغود وغيرهم من الأفذاذ في أنفسهم،لما كان لنا اليوم وجود على الخارطة،ولما كان لنا

أيضا، وطن اسمه الجزائر،فكفانا أنانية وجحودا،ولننظر بعين المسؤولية إلى حاضرنا التعيس،ومستقبلنا الغامض،ولنعمل

جميعا على إنقاذ ما تبقى من ميراث أولئك العظماء ...!

سأعود للمناقشة حبيبتي :regards01:
 
موضوع سياسي قيم لا يكون الا لأم إسحاق

كما إعتدناكي دائما مشاكسة متميزة في الطرح الموضوعي
و قراءة أفكارك تتميز بين السهل و الممتنع.

أنا عن نفسي أحب السياسة و تتبع أخبارها لكن لا أجيد فهم حياكـــــة خيوطها و ما تصبو اليه أحيانـــــــا .
لكن أستطيع أن أميز بين ما يخدم الشعب و ما يضره أكيد كلامي واضح الى حد الساعة .
أما بخصوص ما أشرتي اليه أختي أم إسحاق فأنا معك الى أقصى وأبعـــد الحدود بأن الفساد عموما سوى على مستوى الدولة أو الشعب يبدأ من الفرد أولا ,
وخير مثال أستدل به حديثي النبتة التي تمر مراحل نموها من بداية ظهور الجذور الى الساق ,
لأن الحكومة عبارة عن مجموعة أفراد نابعة من مجتمعنا الكبير سواءا كان صالحا أم فاسدا لذلك حسب وجهة نضري الخاصـــة و المحدودة صلاحية الحكومة والدولة بيد الشعب فاليبدأ كل واحد منا بتغيير نفسه من الداخـــــل و تغيير إعتقاداته السلبية التي تحد من حصوله على مـــا يستحق في الحياة .
أخيرا أقول إن التغيير
هو الأمر الوحيد الثابت و هو أمر حتمي ولا بد منه وكفانا
تعليق الكثير من الاخطاء على شماعة الحكومة والدولة لأنهـــــا بصراحة أصبحت نكتة قديمة .
 
قال أ[SIZE=5:

[/SIZE]
اعجبني مثالك ..و هو راااائع ...و الحمد لله انك من ضربه ..
صحيح الجزائر هي البيت ...و لكن حبيبتي لا تنسي ابدا ان السلطة هي الابناء لانها من انجبها و انتخبها الشعب ...
و هنا يصبح بمثالك ان الشعب هو الوالدان .....و انت من قلت اذا كان الوالدان فاسدان فماذا تنتظر من الابناء...
و هي كما قلت ...اباء فاسدون ..شعب فاسد ...
ابناء فاسدون ...سلطة فاسدة ....
عندما اقرأ كلامك ام اسحاق احس انك تتكلمين عما يجب ان يكون او عن المفروض او انك تتكلمين عن بلد ينفذ فعلا الدساتير كما وضعت لكن الواقع في بلادنا بالمقلوب لان الشعب تربي على ان السلطة هي كل شيء وليس العكس ان السلطة في مفهومنا هي الدولة وليس الشعب

انا كنت اعلم انه فاسد و لم اكن اعلم انه خرب عن قصد و ليس عن غير كفاءة ....و لمدة 50سنة ؟؟؟؟ خرب الاقتصاد و التعليم و العدالة ؟؟؟
اذن لماذا اتعب نفسه و اخرج الاستعمار ؟؟؟ كان الاستعمار اولى بكل هذا التخريب ؟؟؟
بالظيط اخيتي والدليل ان الشعب اصبح يقول يا ريت ضل الاستعمار لان استقلالنا حققه الرجال ولكن جنى ثماره الاتباع حتى ان اردت ان تغطي الشمس بالغربال قولي كيف لبلد مقوماته العربية والاسلام لا تجدين فيها تعريب وتجدين القليلون ممن هم في السلطة يجيد العربية واولهم وزيرة الثقافة التي كانت في السنوات الاولى لا تجيد حتى الكلام والكثير غيرها من الوزراء ادا سمعتيهم يتكلمون كأنهم اشخاص في سنة اولى لغة عربية

وفي حال حاول الابتعاد او الرقي بنفسه سلطت عليه كل انواع التهديد فرجع وصمت وآثر القبول او القيام بما املي عليه
انا حسب معلوماتي الدولة تصرف الملايين لتبعث ابناءها الى الخارج في بعث على حساب الدولة ....فتكون ادمغة ....
هذه الادمغة اول ما تشوف الدراهم كعقلية اي وزير فاسد
يبقى في الخارج و يعمل لحساب دول اخرى و يضرب بمجانية التعليم و البلاد التي اعطته الكثير .....
والله ام اسحاق بودي لو تقولين لي من اين تأتين بهاته المعلومات وتقولينها وانت متأكدة 100 بال100 فعلا يوجد انه من حق الابناء التعلم والدهاب في بعثاث وكان هناك الكثيرون من ذهب وتعلم وحصل على اعلى المراتب ولكنه عندما عاد همش في بلاده في حين انه في البلد الدي نجح فيه قدمت له الاغراءات وبالتالي من الطبيعي ان لا يعودو ولا تقولي الخطأ خطأه فالامور توزن بالعقل فان كنت اهمش واطرد من بيت ما فبالتأكيد لن افكر في ان ادخل هاد البيت ابدا

ها انا اراك تعطي مبررات للشعب لفساده لان راسه فاسد ...رغمانك في ردود لك ماضية ..رفضت اي تبريرات و اجزمت ان يد السارق تقطع و القاتل يقتل و الزاني يجلد .....!!!
انا لم اعطس المبررات ولكن اصوغ ما هو واقع لدى الفئات الفاسدة ولو ان رأس الهرم نفذ التشريع وقطع يدي السارق والراشي والفاسد من اكبر مسؤول لما تجرأ الصغار لمد ايديهم او رفع رؤوسهم واعود واقول انا لما اتحدث لا اعمم على كل الشعب فأنا برأي الصالحين اكثر من الفاسدين ولكن الفئة المسيطة هي الفاسدة وبالتالي لم يترك مجال للصالح


الحراك الذي اريده هوزلزال داخل كل واحد فينا ....
كي نطرد العقلية الفاسدة المتخلفة ...
قبل طرد افعال الفساد ...ام امين ارجوك عودي للموضوع و تاني في قراءته ...و حاولي تحليل كلام بن نبي ....

برأيك كيف نعرف ان الناس بدأت باصلاح حالها ان لم تتحرك وتطالب برفع يد جثمت على انفاسها مدة تفوق ال50 سنة

ما دمت ترين ان اليد يجب ان ترفع وانت طبعا تؤمنين بالديمقراطية ...فالنتخابات هي التي تختاره كل مرة و مادام هذا راي الاغلبية ...فلا كلام لنا ...قانون اللعبة ....

مع احترامي لكي ام اسحاق ولكن مضحك جدا ان تقولي اللجوء للانتخابات التي يئس الناس منها فهي كل مرة تزور وبطريقة فاضحة حتى اصبحت الناس ترفض ان تدلي باصواتها وهي تعرف انه لن يؤخذ بها وقد تم عرض فديوهات بالصوت والصورة لطرق التزوير ولكن خرج وزيرنا بكل ثقة وقال الامر ليس صحيح ومؤكد انك ايضا مع رأيه فالفديوهات مؤكد انها مفبركة وان الانتخابات التي يتحكم فيها الفساد تعبر فعلا عن رأي الشعب
بمعنى اننا نفتح الباب على مصراعيه ونقول للحارس الدي هو بالاصل حاميها حراميها انتبه ان يسرقنا احد


فضل جبهة التحرير الوطني بعد فضل الله عز و جل ...
مع جملة من النبلاء لا ينكره احد .....
انا لم انكر فضلهم ولكنهم ليسو الوحيدين كما ان هاد الفضل لا يلزمنا بأن نسلمهم البلاد ويضلون هم من يتحكمون بنا ولو ان من رأي ان المجاهد الحقيقي عندما دافع عن بلده الحري به ان يسعى لرقيها لا ان يسعى لان يأخذ اجر دفاعه ع ن الوطن يوما ما
والحمد لله ان الان اوجدت وسائل التعبير واصبح من الصعب على الوالد المسيطر ان يربي اولاده على نمط واحدفهو وان ترك له حرية الكلام من قبل على سبيل انه لا ينفجر ان لم يتكلم فالان اصبح يتكلم اكثر ولكن مع اضافة ان هناك من يسمعه غيره هاد النضام الدي طالما تضاهر انه لا يقمع شعبه ويعطي مثالا الدول الاخرى ولما اصبحت الان كل الشعوب يمكنها الكلام وكان لكلامها نتيجة اصبح شعبنا يتكلم ولكن لا يوجد طائل كالعادة من كلامه فهو ينطبق عليه المثل القائل الكلاب تعوي والقافلة تسير

ما دمت تفضلتي و قلتي ان الوسائل متاحة للتعبير و حسبما فهمته
هو التعبير عن رايك الواضح ...لماذا لا نسمعه ....
فالاحرى كما قلت ان الكلام الذي صمت كثيرا ..اصبح انفجار ا...
و الحري ايضا ان القافلة لا تسير اذا كان النباح عاليا جدااا
الا اذا كانت صماء
ستسمعينه ادا فتحتي اذانك للاتجاه الاخر فانا حسب ما ارى منك ام اسحاق انت تسمعين فقط لاتجاه واحد وتمجدين فقط هدا الاتجاهفرغم كل ما نرى ونسمع وما هو واقع الا انك تصرين ان الجزائر في افضل احوالها
 
كلام سليم وجميل لكن مع فارق بسيط جدا وهو ان من يعين في الشرطة او الدرك اواي جهة امنية كانت لا يعين وفق شروط وقوانين يا اخيتي بل يعين على اساس المعريفة والبيسطو والرشوة

ممكن انت ادرى ...انا الذي اعرفه ان من ادق الملفات في السيرة و الذاتية و الشهادات
هي ملفات الدرك و الشرطة ..
والله يا ام اسحاق كل ما اقرأ رايك في هاته الامور احس انك اما لست تعيشين بالجزائر كم من شباب كانو يدرسون معي كمثال حاولو الاتحاق بالاسلاك الامنية وورغم ما لديهم من مؤهلات لم يقبلو ومن قبل منهم دفع رشاوي ولا تقولي انهم فئة صغيرة لو سألتي الكثيرين يؤكدون كلامي ضف الى دلك انظري فقط لهيئة الشرطي الجزائري قليلا ما يكون هناك شرطي فيه المؤهلات الجسدية فقط لم نقل باقي المؤهلات وازيدك من الشعر بيت هل يعقل ان يسرق احدهم ويبقى الشرطي يتفرج ويقول ليس من مهامي ولا تقولي انهم قله لان القصص والشواهد في هاد الامر كثيرة جدا
.معلي فلنسلم بكلامك
الى من تعطى الرشاوي اليست تعطى لمن امنته الدولة و الشعب و تحصل على ثقة الكل
اين الدولة هنا من الفساد
الفساد من و الى الشعب
ساسالك سؤال ..منمنا لا يستعمل معارفه في قضاء حواءجه...
عندما يكون الامر يخصنا نقول ..معليش .....
بينما لغيرنا ...يصبح بيسطون و محسوبية و دولة فاسدة !!
اليس هذا الفساد بعينه حين نكيل بمكيالين ....
لا تجزمي ولكن هناك من يحاول ولكن التعقيدات في الغالب تدفعه للجوء لمعارفه ولو انه هناك الكثيرون لم يقبل بأن يرشي ويوجد الكثيرون واعلمي ان مصالحهم تتعطل لشهور وشهور واذكر لك مرة حادثة حصلت معي في البلدية ذهبت فقط للحصول على شهادة ميلاد والحارس في الباب بقي على الاغلاق اكثر من نصف ساعة الا انه ادخل من يعرف واغلق الباب ولما احتجيت انا وبعض النسوة اسمعنا كلاما اخجل من قوله وكاد ان يضربني ولا احد تدخل من مصالح البلدية وكاذنه لا شيء يحدث وبقيت مدة كبيرة محرومة من الحصول على شهادة الميلاد لانه كان يمنع دخولي كل مرة الى ان مللت وارسلت ابي احضرها بحجة اني مسافرة


يعني الدي يعين على اساس فاسد ويقبل ان يلتحق بسلك من هاته الاسلاك هدفه الاول ليس الاصلاح بل الفساد والدي يعينهم يعينهم قصدا فهو يختار الاردء والاسوء ولا يختار على اساس الكفاءات فنرجع الى ان الدي نشر الفساد

و الله ان اتعلم منك ...يعني اي واحد يلتحق بالشرطة ..يعين بفساد و لينشر الفساد ......؟؟؟؟
هذه اتركها لاي واحد يمر من هنا و يجيبك ....
نداء عاجل الى اي شرطي ؟؟...هل يوم عينت في الشرطة كان هدفك ان تنشر الفساد ..؟؟......
نعم فهو بحمايته للفاسدين وبتعاونه مع السارق والمرتشي هدفه ترسيخ سياسة الفساد وانا لم اقل الجميع فهناك الشرفاء في كل مكان والا لكانت ضاعت الجزائر اكثر
و ان يكن يبقى الفساد في ابناء الشعب التي اصبحت نواياهم الفاسدة تجعلهم يختارون اعمالهم لنشر الفساد
كاجوج و مجوج .......

معك فعلا ان اتلقى معلومات جديدة ....
السلطات لا تقبل بدخول الصالحين ؟؟؟؟
اي منطق هذا ؟؟؟؟
هدا منطق النضام والسلطات العليا في الجزائر شئتي ام ابيتي
حبيبتي ام امين انا لا الصق الفساد بالشعب ....
كل الدي تقولينه يشير الى دلك اخيتي
جمعية الاصلاح لابن باديس قامت من اجل اصلاح فكر الشعب
الامير عبد القادر اصلح بفكره من والاه في مقاومته قبل المقاومة
العربي التبسي ...
مالك بن نبي ..الابراهيمي .....
و كل رواد النهضة المعاصرة من الافغاني الى الالباني .. قاموا من اجل النهضة بالفرد ...
الذي سينهض بالجماعة ..التي ستنشا سلطة صالحة ....

فانت هنا تناقشي هؤلاء الفطاحل و ليس ام اسحاق
ومن قال انه لا يوجد مصلحين وهناك من يحاول توعية الشعب يوجد الكثيرين ولكن اصبحنا الان نتخدذ شماعة عميل واجندات خارجية لوصف هؤلاء
 
ام اسحاق انت هنا كأنك تقولي ان الدولة مسكينة لا تعلم بأمر مما يحدث فهي بريئة وغير مسؤولة لو كانت هناك محاسبة للجزء الفاسد لما كان هناك زيادة في الفساد بكل تأكيد هناك الصالحين وهناك من الناس من لا يقبل على نفسه رشوه وحت لو حاول الصالحون النأي بنفسهم ولو حاولو تقديم الفاسدين للمسائلة فلن يحدث شيء لان من عين الصغار من الفاسدين هو من كبار الفاسدين وليس في صالحه ان يكون هناك صلاح وقد يبعد الثالح في حين يبقى الفاسد

ام امين ....انا لم اذكر ابداااا ان الدولة مسكينة .....
بل عممت المرفوض و قلت فلنقل و لا حتى فلنفرض ...الدولة طالحة فاسدة ..!!!!!!
فسادها نبع من عقليتها المتخلفة تخلف كل واحد فينا و كأن الجزائر كعكة لابد له من اخد حقه فيها دون ان يفكر في اخوه ...
و متى يفكر في اخوه اذا كانت الحصة في النهب اقل من الحصة ...
هنا فقط صدقتي وكان كلامك تعبير واقع عن الحاصل فالكل من انطلاقا من السلطة والنضام الى صغار الفاسدين فأنا لا اقول ان كل الشعب مسؤول يرى في الجزائر كعكة كبيرة مع فرق ان القطع الكبيرة تؤخد من اعلى فيما توزع القطع الصغيرة على الشعب بطريقة شرعية او ان البعض من ضعاف النفوس يأخذها كما اخذها من هم فوق
 
كما قلتي طرح وليس طبق فكل القوانين في الجزائر هي صورية فقط

لماذا دائما نسبق الاحداث و نقدم السيء على الحسن ....معليش يبقى رايك وارد
و انا اقول لك نعم يبقى القانون صوري ادا وجد اناسا فاسدين من ابناءالشعب و يبقى الشعب هو اساس الفساد .....
رانا نستناو وهل فعلنا شيئا غير الكلام نحن مقبلين تقريبا على 15 سنة من الحكم لنفس النضام كل القوانين صورية يا ريت نرى تطبيقا لقانون فعلي فيما تبقى

 
بالظيط حنونة فاسد يعين فاسد وكل واحد يستفيد فالفاسد الاكبر يعين مسؤولين تحته بالطرق المعروفة طبعا فالصغار يسرقون فتات والكبار كشكيب يأخذون النصيب الاكبر وطبعا الصغير لن يشي بالكبير الدي بالاصل فتح له الطريق حتى يطبق المبدأ ادا عمت خفت

الحمد لله اننا رجعنا لجادة الصواب ....فالفساد متاصل من الجدور الى القمة ....
يعني من الشعب الى السلطة ....من الصغير الى الكبير

هذه انت قلتيها
انت من قالها انا قلت من الفوق للاعلى ولم اقل ولم اشر في اي من ردودي للعكس
يعني الذي يريد الاصلاح يبدا من الصغير الى الكبير
اي من الشعب الذي يسرق على قدر حجمه من دورو لالف فرنك
لعشرة الاف ...لمليون ...لمليار
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب خليني معاك بصح من صيصلح هاد الفاسد او السارق الصغير ولا تقولي لي يصلح نفسه بنفسه لانك تدورين في حلقة مفرغة من تربى على الفساد يبقى فاسدا ما لم يجد من يردعه وبما ان الانا الداخلي اي الضمير ميت فلابد من انا خارجي يقوم ويجعل الانا الداخلي يستفيق
وسأزيدك شيئا اخيتي وهو ان تركيبة انا الانسان ليست متشكلة من انا داخلي فقط فهي مبنية من ثلاث عناصر الانا والهو الي هي النزوات والرغبات والانا الاعلى هدا الاخير يتشكل من الممنوعات الخارجية يعني القوانين التي في المجتمع والمن تربية الاهل ليوفق بين الانا والهو فادا كان الانا الاعلى هاد تربى او اشبع بالسلبيات فسيجعل الهو هو المسيطر وهاد ما هو حاصل لدى الكثيرين كون الانا الاعلى المجتمعي لم يكون ولم يجد من يوجهه
 

أخيرا أقول إن التغيير
هو الأمر الوحيد الثابت و هو أمر حتمي ولا بد منه وكفانا
تعليق الكثير من الاخطاء على شماعة الحكومة والدولة لأنهـــــا بصراحة أصبحت نكتة قديمة .
كيف يكون التغيير ثبتا وهو اصلا مبني على التغيير؟؟؟
ادا برأيك انك فاسدة وان الدولة وضعت لكي كل مقومات الخير والصلاح وبما انك من الصعب وانت فاسدة رفضتي الاصلاح وآثرتي ان تتركي ما قدم لكي من خيرات بطريقة شرعية للحصول عليه بطريقة لا شرعية
 
انا سأسأل شيء اخيرا وان شاء القى جواب مرضي وهو :
ان كانت الدولة تعطي كل دي حق حقه وكل الجزائريون يستفيدون من خيرات الجزائر والدستور مطبق كما هو لمادا حصل هدا الاعوجاج ولماد انتشر الفساد ؟
الدولة وفرت كل شيء ولكن الشعب يرفض دلك ويذهب للطرق الملتوية لمادا؟؟؟؟؟
 
مشكورة على الموضوع وعلى الطرح وان كنت لا اتفق معكي ابدا ان نحمل الشعب كل المسؤولية نعم له جزء فيما يحدث وحدث ودلك لان الصالح منهم سكت ولم يدافع عن حقه فأصبح كالشيطان الاخرص الساكت عن حقه ودلك ما جعل الفاسدين والمفسدين هم النخبة وهم الظاهرون فيما الصالحين لا يرون ولا يعدون على الاصابع
وسأسوق مثالا بسيط يمثل حالنا
فلنفترض ان البيت هو الجزائر والوالدين هما النضام وطبعا الشعب هم الاولاد ينشأ الشعب في ظل النضام كما هو حال الاولاد فادا عمل الوالدين على ملئ رأس الاولاد بأنهم ضغفاء وانه لا حول ولا قوة لهم الا بالاعتماد عليهم وادا صور لهم ان الحياة لا تكون جيدة الا في ضله وانه لا يمكنه ان يكور نفسه الا بوجوده وانهم من يحميه وادا حاول ان يبحث عن مخرج او معيل اخر فسيضيع ولا يترك هاد الولي طريقة الا وخرب فيها عقلية ابناءه من التعليم الى العدالة الى الاقتصاد ولمدة تفوق 50 سنة فهو بنى ثقافة الاعتماد والتبعية له وفي حال حاول الابتعاد او الرقي بنفسه سلطت عليه كل انواع التهديد فرجع وصمت وآثر القبول او القيام بما املي عليه فمن الطبيعي ان ينشأ جيل فاسد بكل المقاييس وهاد حال الشعب مع النضام في الجزائر فقد برمج على ان يكون هكدا وفي الفترة الاخيرة بدأت تلوح في الافق بوادر من تنصل واستطاع ان يعرف الحق من الباطل وبدأ الناس باستعاب ان التغيير لن يحصل الا ادا هم حاولو دلك وبدأت العقول الصالحة والناس الامينة على حب وطنها واسترجاع هويتها بالتحرك أليس هدا ما تقولينه يا ام اسحاق برأيك كيف نعرف ان الناس بدأت باصلاح حالها ان لم تتحرك وتطالب برفع يد جثمت على انفاسها مدة تفوق ال50 سنة ونحن طوال هاته المدة نغير في الوجوه اي نعم ولكننا لا نغير في المبادئ لانها كلها تخرج من رحم من نسب نفسه لحزب جبهة التحرير الدي نسب لنفسه وحده انه حرر الوطن وبالتالي ليس لاحد الحق في تسيير البلاد غيره
والحمد لله ان الان اوجدت وسائل التعبير واصبح من الصعب على الوالد المسيطر ان يربي اولاده على نمط واحدفهو وان ترك له حرية الكلام من قبل على سبيل انه لا ينفجر ان لم يتكلم فالان اصبح يتكلم اكثر ولكن مع اضافة ان هناك من يسمعه غيره هاد النضام الدي طالما تضاهر انه لا يقمع شعبه ويعطي مثالا الدول الاخرى ولما اصبحت الان كل الشعوب يمكنها الكلام وكان لكلامها نتيجة اصبح شعبنا يتكلم ولكن لا يوجد طائل كالعادة من كلامه فهو ينطبق عليه المثل القائل الكلاب تعوي والقافلة تسير
وأنا يا أختي الكريمة لست معك، وأحمل المسؤولية الكاملة لهذا الشعب الذي يأبى إلاّ الكسل، حتى و إن كان عندك شهادة وترى نفسك من النخبة هذا لا يخولك أبداً أن تتقاعس عن العمل، يا أختي المحيط الحضاري و البنّاء لا يأتي هكذا مصادفة و لكن الأفراد في المجتمع هي التي تخلق هذا المحيط بتكاتفها، ربما أكون مخطئاً إذا قلت أنّ العفن الموجود في المجتمع "أقصد حياة الناس العادية" أكبر منه في السياسة و المسؤولية، صدقيني مستوى الوعي لدى الأفراد كفيل بأن يقلب هذه السياسة العفنة رأساً على عقب "لا أقصد هذا الهمج الذي يسمونه ربيعاً" لكن في ظل ما نرى مما نسميهم نخبة وشغلهم الشاغل المناصب و الكراسي فاسمحي لي أن أقول بأنّ مثل هذا لا يمكن أن يكون أبداً في زمرة النخبة، فما بالك بطبيب يريد أن يصبح رئيساً لما لا يكرس أبحاثه ليجد لنا أدوية لمعالجة أمراضنا، ما بالك بالمهندس يريد أن يكون في المكاتب الفاخرة و الفارهة ونسي بأنّ مكانه في الورشات و المخابر.....!
هذا و الله أعلم
 
توقيع الورد الندي
وأنا يا أختي الكريمة لست معك، وأحمل المسؤولية الكاملة لهذا الشعب الذي يأبى إلاّ الكسل، حتى و إن كان عندك شهادة وترى نفسك من النخبة هذا لا يخولك أبداً أن تتقاعس عن العمل، يا أختي المحيط الحضاري و البنّاء لا يأتي هكذا مصادفة و لكن الأفراد في المجتمع هي التي تخلق هذا المحيط بتكاتفها،
ومن قال انه لا توجد نخب تعمل وتحاول ان ترتقي ولكن المشكل انه لا يوجد من يجعل عملها واقع لمدا هاته النخب تسرق من الخارج لمادا تعمل كفائتنا في الدول الاخرى وهنا لا ؟؟؟ هل ادا وفر لهم ما يحتاجون للعمل والرقي سيتركون بلدهم ويخدمون غيره؟؟؟ انتظر ردك
ربما أكون مخطئاً إذا قلت أنّ العفن الموجود في المجتمع "أقصد حياة الناس العادية" أكبر منه في السياسة و المسؤولية
، صدقيني مستوى الوعي لدى الأفراد كفيل بأن يقلب هذه السياسة العفنة رأساً على عقب "لا أقصد هذا الهمج الذي يسمونه ربيعاً" استسمحك عذرا انا اراه رغبة في الخروج من عفن من هم فوق وليس همجا ومن جعله همج هم ألائك الدين افشلوه
لكن في ظل ما نرى مما نسميهم نخبة وشغلهم الشاغل المناصب و الكراسي فاسمحي لي أن أقول بأنّ مثل هذا لا يمكن أن يكون أبداً في زمرة النخبة، فما بالك بطبيب يريد أن يصبح رئيساً لما لا يكرس أبحاثه ليجد لنا أدوية لمعالجة أمراضنا، ما بالك بالمهندس يريد أن يكون في المكاتب الفاخرة و الفارهة ونسي بأنّ مكانه في الورشات و المخابر.....!
معاك اخيتي ولكن اين هي هاته الورشات والمخابر اين هي التمويلات التي ستجعل من هاته النخبة تعمل كما ان ليس كل من هم من النخبة هم نخبة فعلا فمن يسعى للكرسي برأيي انسان لا وعي له بالاصل
واليك هاد المقال يتحدثفيه احد رجالات الافلان عن الواقع :
http://www.echoroukonline.com/ara/mobile/articles/161045.html
 
ملاحظة لفتح الرابط اعملي تضليل وفتح
 
ملهمتي :)
اهلا بحبيبتي ....قلمي سلاحي .....
يا واحة استراحة افكاري .....
و هدوء قلمي .....
بدات بك يا الغالية لافتح شهيتي للردود ......
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .....

أولا أحييك على الموضوع وإن كان في أعماق كل واحد منا
ولكن لا أحد طرحه بطريقة مباشرة كهذه

الحمد لله انني اخرجته من اعماق الجميع ...و لكنه غاليتي ...ليس بطريقة مباشرة لان ما بين سطوره اكبربكثير مم تحويه هذه السطور ......
و الحمد لله ان الاختلاف في الراي هو ما يخرج الخبايا و يوضحها .....
فنحن في نقاش هادف يرمي الى الخروج بهدف يستفيد منه الجميع ...لا في نقاش كل فيه يتعنت في رايه .....


الحديث ذو شجن والنقاش فيه عقيم لأن في هذا الشأن خصوصا لا أحد سيتنازل عن حقه في البترول (:

لا اظن يا مشرفة القسم ...قسم النقاش و الحوار الهادف ان هناك نقاشا عقيما .....
يكون النقاش عقيما فقط لو تشدد كل في رايه رغم وجود الحجج ......

اما البترول حبوبتي فلا احد ذكر ان احدا سيتنازل عنه .....و لم اذكر البترول على ما اعتقد في موضوعي ....
و ما دمت طرحت هذه النقطة فانا اقول لك ....ساكون في قمة السعادة لو اننا جميعا لا نتنازل عن قطرة واحدة من هذا البترول .....
و لكن قبل ان نتكبد مشقة الطريق الى عين امناس و السونطراك لندافع عن حقنا في البترول اقول لك ان هذا البترول يسرق امام اعيننا صباحا مشاءا من تقريبا كافة ولايات الشرق ......
و امام اعين الجميع ........
شاقا طريقه في رحلة سياحية الى تونس .....
فاين الذي لا يريد ان يتنازل عن حقه الماخوذ امامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



لكن سنقرأ أكثر آراء المواطنين لربما فتحت لنا نافذة توجه فكرنا لخلفيات أخرى
و ستتضح عقليات العديد ونفهم طريقة تفكير الشعب..القاعدة وليس الهرم فهم أبعد من أن يكونوا بالجوار

نعم نحن الشعب و انا سعيدة انني منهم وانا اسعد ان موضوعي تبارك الله حقق مشاهدات كبيرة في اقل من 24ساعة ....
و لكن اخالفك الراي في ان القمة ابعد ما يكون ...
لاننا لو اخذنا موضوعي هذا محمل الجد لربما تكون هذه السلطة عن قريب هي ابناؤنا
الذين نريد ان نزرع فيهم المبادىء لا الفساد ........


نأتي لموضوعكِ تكلمتِ عن الهيئات والمسؤولين وأنهم لم يُستوردوا من مجتمع آخر
صحيح أن كل مسؤول جزائري كبير هو مشروع جزائري " زوالي "
فيبدأ من القاعدة الفاسدة على قولك ثم ينطلق نحو الفساد الأكثر
هناك نقطة سأسألك فيها :
هل المستوى التعليمي في نظركِ مهم لكي يتقلد مسؤول منصب مهم في دولتنا الموقرة ؟
طبعا و دون ادنى شك ....في اي دولة و ليس في دولتنا الموقرة ....

وما رأيك في مسؤولينا وشهاداتهم التي تحصلو عليها !

للاسف حبوبتي ...انا لا اعرف و لا مشؤول بصفة شخصية و لا استطيع ان ادلي براي فيمن لا اعرفهم و ان كانت لديك معلومات ..افيدينا بها .....

ما رأيك فيمن يمثلون الشعب في البرلمان ؟

قد سالتني هذا السؤال في استضافتك التي غبت عنها و التي وددت ان نتناقش فيها مليا ...
و لكن معليش فانا فتحت هذا الموضوع خصيصا كامتداد لهذه الاستضافة .....
و قد اجبتك ...وفق رسالة لماجستير ببن عكنون للسيدة غوتي ..استاذ قانون ...و لم اكتف فقد
قدمت لك ان هناك سلبيات و اجابيات للبرلمان ايا كان البلد و هذا نظرا للقوانين التي انجبته و التي تسوده و هذا كان راي
....Mr Chaudernagorو كتابه برلمان من اجل ماذا ؟؟؟ ....

و لا مانع ان اجيبك الاجابة التي تبحثين عنها ...فقد قلت بالكلمة ....انهم مجرد نعاج ....
ساقول لك نعم اذا كانوا مجرد نعاج ...فهم نخبة من الشعب الذي صعدوا منه ....
فادا كانت نخبة هذا الشعب في هذه الغوعاء فما هو واقع هذا الشعب الحقيقي ؟؟.....؟؟...........

كما لفت نظري ردكِ على الأخت أم أمين
التي تنظر للنصف الفارغ وأنتِ تنظرين للربع الممتلىء :)

هذه وجهة نظرك الشخصية جدا في الجزء الذي اراه .....و اقول لك ان نعم كل واحد فينا يرى جزء ممتلىء او فارغ ...حسب ...
ثقافته و تقديره للامور و الكتب التي نهل منها لا القنوات التي يراها


قولكما :

الحمد لله ان رؤيتك هي نفسها رؤية ام امين ....حتى تكون اجابتي موجهة لكما .....
فيبدو ان الاستضافة التي وكلت فيها ام امين كانت جديرة بها ....



أتركيكِ من ابن باديس ومالك بن نبي فنحن نعالج قضية مسؤول فاسدالآن وسنأتي على ذكرهم بعد حين

هنا اعترض بشدة كبيرة .!!!!...كيف نتركنا ممن يدرس فكرهم في الصوربون ؟؟؟؟
كيف نتركنا ممن لولاه لما كان الفكر الاصلاحي في الجزائر ؟؟؟
كيف نتركنا من بن نبي الذي كان

حريصا على نهضة العالم الإسلامي من سباته منذ عهد ما بعد الموحدين إلى "دور المسلم في الثلث الأخير من القرن العشرين".

حقيقة هنا سامحيني .......!......
الدولة لو كانت تريد فعلا الإصلاح لهذه الدولة
لماذا قتلت بوضياف حين أراد أن يفضح الفساد ويفتح ملفاتهم ؟
هل السلطات هنا تقبل بدخول النزهاء والصالحين..
والأمثلة كثيرة وأكيد تعلمينها كلها
من يدخل في الشبْـكة عليه أن يبدي طاعته التامة لتلك المخلوقات وإلا سيصفى
هل لديك مانع فيما قلته؟

الاخت روز لقد جاريتك في كل ما قلتيه و ابعدتنا عن صلب الموضوع الذي يبدو انك مصرة على ان الشعب بريىء و لا دور له في الاصلاح و قد قلتها بصريح العبارة
دعينا من بن نبي و بن باديس ...
و لكن ساجيبك ....و ساصع ثلجا على قلبك .....
الدولة فاسدة و قد قتلت بوصياف لانه اراد ان يكشف الفساد ....
و ان من يدخل في هذا الفساد يجب ان يكون فاسدا ...

و قد سلمت بهذا الكلام في البداية في موضوعي فلماذا تجريننا اليه كل مرة
ليس موضوعي فساد الدولة بقدر ماهو اصلاح فكر الفرد حتى تصلح الجماعة ...

هنا انا التي اقول لك اذا كنا نريد ان نبقى في صلب الموضوع ...
ناقشيني في لبه ....
و انا التي ساقول لك دعينا من كل شيء .....

و دعينا نفسر قوله تعالى ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم

و قد راجعت جل التفاسير للطبري و القرطبي و بن كثير و كلها تصب

إن الأمة لن تتغير إلا إذا تغير أفرادها ‘ إلا إذا غيرت أنا وأنت وهو وهي ، إذا غيرنا أسلوب حياتنا بما يوافق شرع الله وقلنا لربنا سمعاً وطاعة واتبعنا هدي نبينا عليه الصلاة والسلام : وماآتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا. عندها نصبح أفراداً وأمة أهلاً لموعود الله بإن يغير الله ذلنا إلى عزة وضعفنا إلى قوة وهواننا إلى تمكين. نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يردنا جميعاً إلى دينه مرداً حسناً وأن يلهمنا رشدنا ويفقهنا في ديننا ويرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه والباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه وأن يمكن لأمة الإسلام ويعيد لها عزتها ومكانتها وأن ينصرها على أعدائها

فهل ستقولين دعينا من هذه التفاسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
تنبيه: نظرًا لتوقف النقاش في هذا الموضوع منذ 365 يومًا.
قد يكون المحتوى قديمًا أو لم يعد مناسبًا، لذا يُنصح بإشاء موضوع جديد.
العودة
Top Bottom