رد الشيخ عز الدين رمضاني حفظه الله على طمس الدين البروبي السفيه

[ابن سينا]

رد: رد الشيخ عز الدين رمضاني حفظه الله على طمس الدين البروبي السفيه

اخى لا تتعب حالك بالدفاع عن شمس الدين
هو بعيد كل بعد على الكلام فى الدين وهو العامة من الناس يلاحظ ذالك ما بالك بكلام كل علماء السنة حفظهم الله
فقط شاهد بعد كلامو على اليوتوب هو اقرب منو للفكاهة ليس الدين
ربى يصلح امرك وامرو
​

أمين يا رب
فقط للتنبيه اخي الكريم
لعل في مزاحه الحق ومن اجل معرفة هذا
مناقشة فتاويه بميزان الشرع ومن المفروض انك
تعلم هذا ايضا وليكن في علم الجميع اني لست
مدافعا عنه اما بعيد ام قريب من التكلم في الدين
فليس لاحد وصية في ذلك للحكم عليه
فلعلها زلة لسان منك وانت ناقل فقه يُفترض فيك الحياد
وشكرا اخي على سعة صدرك​

 

[محمد السلفي المالكي]

رد: رد الشيخ عز الدين رمضاني حفظه الله على طمس الدين البروبي السفيه

بسم الله الرحمن الرحيم
الأعمى دعا الله متوسلا بالرسول فأبصر ​

أخرج البخاري في تاريخه الكبير والترمذي في أواخر الدعوات من جامعه وابن ماجه في صلاة الحاجة من سننه والنسائي في عمل اليوم والليلة وأبو نعيم في معرفة الصحابة والبيهقي في دلائل النبوة وغيرهم على اختلاف يسير في غير موضع الاستشهاد، وصححه جماعة من الحفاظ، منهم: الترمذي، وابن خزيمة، وابن حبان، والحاكم، والطبراني، وأبو نعيم، والبيهقي، والمنذري، والنووي، وابن حجر، والهيثمي، والسيوطي وغيرهم:

عن عثمان بن حنيف رضي الله عنه " أن رجلا ضريرا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: ادع الله أن يعافيني. فقال: (إن شئت أخرت ذلك، وهو خير، وإن شئت دعوت). قال: فادعه. قال: فأمره أن يتوضأ، فيحسن وضوءه، ويصلي ركعتين، ويدعو بهذا الدعاء فيقول: ( اللهم إني أسألك، وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه، فتقضى لي اللهم شفعه في، وشفعني فيه). اهـ

هذا اول الادلة سنناقش اقوال العلماء في شرحه قولا قولا حتى لا ننحرف عن الموضوع
ولا يتشعب بنا الحديث الى ما لا يهمنا الان في حوارنا

الحمد لله و الصلاة على سول الله

وبحد فلم أنسحب أخي وظروفي لم تسمح لي بالدخول للمنتدى ,

لن أطيل عليك وسأقول التوسل بجاه النبي غير جائز لكن التوسل بدعاءه جائز لنعد لحديث الاعمى هل كان النبي حاضرا أو غائبا طبعا حاضرا وهدا مهم فدعاء الغائب غير جائز عليك أن تفرق بين التوسل بالجاه كمن يقول اللهم بجاه نبيك و التوسل بالدعاء كالقول يا فلان ادعو لنا أو اللهم بدعاء فلان أو اللهم بفلان مع لازوم ان يكون على المتوسل به حيا لا ميتا كما فعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما استسقى بالعباس رضي الله عنه فلو كان جائزا لتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم فهو افضل من العباس لكن النبي كان قد المات وهناك فرق بين الجاه وبين أن تظن أن رجلا صالح وتحسبه مستجاب الدعوة فتقول اللهم فرج عنا بدعاءه و الشرط أن يكون حاضرا , أو تظن أن النبي لم يدعو الله واكتفى الاعمى بالتوسل بالنبي , المهم عليك أن تفرق بين التوسل بالجاه و التوسل بدعاء الرجل الصالح الحي

فالجائز أن تقول اللهم اني أتوجه اليك بفلان فيدعو الله وقد قلت لا ريب ان النبي قد دعى له والا لما اضطر للمجيء أصلا أما وقد جاء قد طالب الدعاء
ل\ان التوسل بدعاء بالغائب أو الميت شؤك

ولي عودة ان شاء الله
​

 

[محمد السلفي المالكي]

رد: رد الشيخ عز الدين رمضاني حفظه الله على طمس الدين البروبي السفيه

ن الأثر الذي رواه البخاري بلفظ: اللهم كنا نتوسل إليك بنبيك وهو حي فتسقنا والآن نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا. قال ابن تيمية: أما التوسل بالنبي والتوجه به فيريدون به التوسل بدعائه وشفاعته، ثم قال: فلفظ التوسل يراد به معنيان صحيحان باتفاق المسلمين، ويراد معنى ثالث لم ترد به سنة. فأما الصحيحان باتفاق العلماء فأحدهما هو أصل الإيمان فهو التوسل بالإيمان به وبطاعته، والثاني: دعاؤه وشفاعته ومن هذا قول عمر (وذكر الأثر). قال: ولهذا عدلوا عن التوسل به إلى التوسل بعمه العباس، ولو كان التوسل هو بذاته لكان هو أولى من التوسل بالعباس، فلما عدلوا عن التوسل به إلى التوسل بالعباس عُلم أن ما يفعل في حياته قد تعذر بعد موته، قال والثالث: التوسل بالنبي بمعنى الإقسام على الله بذاته والسؤال بذاته فهذا لم يكن الصحابة يفعلونه في الاستسقاء ونحوه لا في حياته ولا بعد مماته ولا عند قبره ولا غير قبره، فلو كان التوسل بالأموات والقبور جائزاً ما عدلوا عن الأفضل، وسؤال الله بأضعف السببين مع القدرة على أعلاها وذلك في عام الرمادة، وكذلك الصحابة في الشام لما قحطوا لم يذهبوا إلى مافيها من قبور بل استقسموا بمن فيهم من الصالحين، فلم يبح أحد من الصحابة التوسل بقبور الأنبياء ولا غير الأنبياء ولا الاستعانة بميت مما يظنه بعض الناس ديناً وقربة، وهذا دليل على أن هذه المحدثات لم تكن عند الصحابة من المعروف بل من المنكر.

 

[ابو ليث]

رد: رد الشيخ عز الدين رمضاني حفظه الله على طمس الدين البروبي السفيه

كما ان له مودة كبيرة للخوارج

قال الشيخ ربيع: (الخوارج في توحيد العبادة أحسن من المنتسبين إلى المذاهب)اهـ ([157]).

وقال: (الخوارج كانت عقيدتهم سلفية في العبادة وفي الأسماء والصفات وكان عندهم انحراف في المنهج.) اهـ ([158]).

وسئل عن الحداديين؟ فأجاب: (الذين قاتلهم عليّ [أي: الخوارج] كانوا، والله، عقائدهم سلفية، يا إخوتاه، ما كان عندهم عبادة قبور، ولا كان عندهم تعطيل جهمية، كان عندهم انحراف سياسي في الحاكمية... فالعقيدة ما تكفي.. لابد عقيدة عمل التزام كتاب الله وسنة رسوله ) اهـ([159]).

وذكر الشيخ حديث الخوارج، ثم قال: (وهم، والله، خير من هذه الأحزاب التي تألبت على السلفية فسحقتها، والله، أصح عقيدة، وأصدق ديناً من هؤلاء، ما كان عندهم شرك في الربوبية، ولا كان عندهم شرك في الإلهية، ولا عندهم شرك في الأسماء والصفات، عندهم انحراف في الحاكمية) اهـ ([160]).

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و بعد.
أي مودة للشيخ مع الخوارج؟؟؟
ثم ان هذه حيادة عن أصل الموضوع، لكن نمرها لأجل الدفاع عن الشيخ ربيع على نحو ما يأتي.
ابتدءا.
هات مصادر النقول التي وضعتها هنا، من كتب الشيخ و بالصورة و التوثيق لو تفضلت، لأنك هنا لم تعدو أن وضعت لنا أرقام لصفحات و مجلدات لسنا نفقه كنهها و لا علم لنا بمصادرها، و أنت الذي تطالب كثيرا بالدليل، فهذا الذي تنقله هنا يعوزه توثيق الدليل، و كما قيل ثبت العرش ثم انقش، هذا أولا.
ثانيا
على فرض ثبوت هذه النقول، أين مودة الشيخ للخوارج و أين ثنائه مع قوله عندهم انحراف في الحاكمية، وهل تدري معنى انحراف في الحاكمية و ماذا أورثه هذا الأخير الأمة من طامات و ما أراق من دماء بريئة و أزهق من أنفس معصومة وانتهك من أعرض مصونة، فذاقت الأمة الويلات بعد الويلات، من الجزائر الى لبيا فتونس فمصر فالعراق فافغنستان فـ فـ فـ ...
ثالثا
يجب على الناقل الأمين أن يحترم السياق فيذكر من السابق و اللاحق ما يخدم المعنى و يوضح الفكرة فلا تكون مبتورة موهمة لمعنى لا يقصده المنقول عنه و لا أراده.
رابعا
عند الالتباس و عدم الاتضاح أو عند وقوع الزلل في الفهم أو عند حدوث المشكل مع عدم التفصيل، يرجع إلى منهج المتكلم و ينظر في سيرته، فإن علم سداد منهجه و سلامة معتقده و صفاء سيرته و صدق توجهه في سبيل السنة و على مسلك أهل الحق حكم له بما هو أهله و حفظت كرامته و عرف قدره و حمل كلامه على أحسن المحامل و هذه قاعدة يقرر نحوا منها شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى، و الشيخ ربيع حفظه الله، من أكثر الرادين على رؤوس الخوارج المعاصرين، إن لم يكن أكثرهم، و من خلال قراءتي لبعض الرسائل التي وضعها الشيخ حفظه الله وجدته لا يأل جهدا في بيان حال القوم وتجلية باطلهم للأمة، فجزاه الله عنا و عن أمة الإسلام كل خير، و كما أن الحكم على الشيء فرع عن تصوره، فكذلك الحكم على الشخص لا ينتهي عند مجرد نقول لا يدرى مصادرها و مقصد المتكلم من ورائها لكونها غير تامة في معناها، منتهية في مبناها.​

وفق الله الجميع إلى سبيل الحق و السنة. ​

 

[ابو ليث]

رد: رد الشيخ عز الدين رمضاني حفظه الله على طمس الدين البروبي السفيه

يغلق الموضوع لخروجه عن المراد منه.
لا تنسوا اخواني هذا الدعاء.
( اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه، اللهم لا تجعله ملتبسا علينا فنضل، و لا مختلطا علينا فنزل، و ارزقنا يارب التوفيق للحق و الهداية منك أنت ربنا و مولانا و حسبنا و نعم الوكيل ).