هل قايض الحسن الثاني سبتة و مليلية بالصحراء الغربية؟؟

[امنية حياتي]

اسمعي يا أختي ان كنت تروين التاريخ حسب ما تلقيته من الرواية الرسمية المغربية فلا جناح عليك لأنها مملوءة بالمغالطات و خصوصا في حادثة الأمير عبد القادر الجزائري لذا أنصحك بدراسة حياة الأمير عبد القادر الجزائري من جديد ، و أكرر كلمة خيانة سلطان المغرب ، فحتى و لو جنت المغرب ما جنته فلا يبرر هذا خيانة السلطان لللأمير عبد القادر و محاصرته اياه رفقة الفرنسيين هل تعلمين لماذا لأنه خاف على سلطانه فقط ​

معك كل الحق لقد جنينا الا المر والسقوط و التقهقر من تبعات معركة إسلي التي خاضها السلطان مولاي عبد الرحمان ضد الفرنسيين من اجلكم
جنينا استقطاع فرنسا للصحراء الشرقية المغربية و ضمها للجزائر
ويكفي المقارنة بين حدود المغرب أثناء و بعد معركة إسلي
حدود المغرب أثناء معركة إسلي
http://img160.imageshack.us/img160/9248/24194752023f6b69dcf8ogt5.png
حدود المغرب أثناء حرب تطوان التي تلت حرب إسلي
http://img139.imageshack.us/img139/5650/2419475230cde005c44aopl3.png
حدود المغرب أثناء اتفاقية برلين التي شرعنت احتلال و تقسيم المغرب (كنتيجة للمعركتين السابقتين)
http://img139.imageshack.us/img139/8255/2419475260192e891226ouf4.png
حدود المغرب في مطلع القرن 20 و بداية استقطاع الصحراء الشرقية
http://img522.imageshack.us/img522/2894/24186597816a709da668ori8.png
جنينا كل هذا ....كان الامير عبد القادر قبل حصول هذه المعركة قد بعث الى السلطان يحذره من الاقدام على مواجهة الفرنسيين مباشرة لانه كان يعلم حقيقة اوضاع مراكش وضعف امكانياتهاوكان يخشى ان تؤدي هزيمة مراكش (المقصود المغرب الاقصى)الى ضياع الامل في انتصار الجزائريين ووقوع مراكش نفسها في قبضة الفرنسيين ولكن السلطان ركب راسه واعتز بقواته واهمل نصائح الامير عبد القادر فكانت النتيجة هزيمة وجدة.
غير ان من حسن حظ السلطان المغربي ان فرنسا لن تكن مستعدة لمواصلة الحرب والتدخل السافر في شؤون المغرب الاقىصى خوفا من تفرق جهودهاواثارة حقد الاهالي عليها

 

[امنية حياتي]

عفوا انا نسيت ان معركة اسلي لا توجد في النصوص الدراسية الجزائرية
يعني تاريخ مفصل على حسب الاهواء ...وبطبيعة الحال الشرعية التاريخية تعوضها الشرعية الثورية
شيء من البروباكوندا اليسارية الثورية و الموت للأنظمة الإقطاعية فنحصل على موضوع نزيه و متوازن و لا يوجد فيه أي تشويه للتاريخ
أما المراجع الدولية المحايدة فلا شأن لك بها !!!!!!!!!!!
أما عن ملف الخيانة الذي طرحته انت وحاولت انا اتجاهله لمرتين .. فالخيانة عندكم تبدأمن السباهي الى الحركيين و سنصل حتما إلى دفعة لاكوست ... و ان خضنا فيه فسنحتاج لمجلدات..

 

[issac570]

معك كل الحق لقد جنينا الا المر والسقوط و التقهقر من تبعات معركة إسلي التي خاضها السلطان مولاي عبد الرحمان ضد الفرنسيين من اجلكم
جنينا استقطاع فرنسا للصحراء الشرقية المغربية و ضمها للجزائر
ويكفي المقارنة بين حدود المغرب أثناء و بعد معركة إسلي
حدود المغرب أثناء معركة إسلي
http://img160.imageshack.us/img160/9248/24194752023f6b69dcf8ogt5.png
حدود المغرب أثناء حرب تطوان التي تلت حرب إسلي
http://img139.imageshack.us/img139/5650/2419475230cde005c44aopl3.png
حدود المغرب أثناء اتفاقية برلين التي شرعنت احتلال و تقسيم المغرب (كنتيجة للمعركتين السابقتين)
http://img139.imageshack.us/img139/8255/2419475260192e891226ouf4.png
حدود المغرب في مطلع القرن 20 و بداية استقطاع الصحراء الشرقية
http://img522.imageshack.us/img522/2894/24186597816a709da668ori8.png
جنينا كل هذا ....كان الامير عبد القادر قبل حصول هذه المعركة قد بعث الى السلطان يحذره من الاقدام على مواجهة الفرنسيين مباشرة لانه كان يعلم حقيقة اوضاع مراكش وضعف امكانياتهاوكان يخشى ان تؤدي هزيمة مراكش (المقصود المغرب الاقصى)الى ضياع الامل في انتصار الجزائريين ووقوع مراكش نفسها في قبضة الفرنسيين ولكن السلطان ركب راسه واعتز بقواته واهمل نصائح الامير عبد القادر فكانت النتيجة هزيمة وجدة.
غير ان من حسن حظ السلطان المغربي ان فرنسا لن تكن مستعدة لمواصلة الحرب والتدخل السافر في شؤون المغرب الاقىصى خوفا من تفرق جهودهاواثارة حقد الاهالي عليها

عفوا انا نسيت ان معركة اسلي لا توجد في النصوص الدراسية الجزائرية
يعني تاريخ مفصل على حسب الاهواء ...وبطبيعة الحال الشرعية التاريخية تعوضها الشرعية الثورية
شيء من البروباكوندا اليسارية الثورية و الموت للأنظمة الإقطاعية فنحصل على موضوع نزيه و متوازن و لا يوجد فيه أي تشويه للتاريخ
أما المراجع الدولية المحايدة فلا شأن لك بها !!!!!!!!!!!
أما عن ملف الخيانة الذي طرحته انت وحاولت انا اتجاهله لمرتين .. فالخيانة عندكم تبدأمن السباهي الى الحركيين و سنصل حتما إلى دفعة لاكوست ... و ان خضنا فيه فسنحتاج لمجلدات..

اعطيك سؤال واحد وبسيط

ادا كان للمغرب ارضي مستقطعة لمادا لم يسترجعها خلال مسيرته التحررية . ولمادا لم يدخلها في اتفاقيته المبرمة مع الجانب الفرنسي .

​

 

[امنية حياتي]

اعطيك سؤال واحد وبسيط ​

ادا كان للمغرب ارضي مستقطعة لمادا لم يسترجعها خلال مسيرته التحررية . ولمادا لم يدخلها في اتفاقيته المبرمة مع الجانب الفرنسي .​

لأن المغفور له محمد الخامس رحمه الله كان يتسم بالواقعية و الحس الديني انذاك ...وحكومتكم في المنفى بقيادة
المرحوم فرحات عباس وبحضور العديد من الشهود وعدوا محمد الخامس برد كل ما انتقصته فرنسا من المغرب حالما يحصلون على الاستقلال ...وتم الاستقلال ووقع ما لم يكن في الحسبان...اذ ان القادة الجزائريين الشرفاءابعدوا بانقلاب مباشرة بعد الاستقلال ...
والسبب الآخر هو رفض المغرب أن يفاوض فرنسا في هذا الشأن باعتبار أن المشكل سوف يحل بين الإخوة الأشقاء عند استقلال الجزائر كما وعدوا به أمام المرحوم محمد الخامس
وفي نظري الخطأ كان مشتركا بين فرنسا والمغرب

 

[issac570]

لأن المغفور له محمد الخامس رحمه الله كان يتسم بالواقعية و الحس الديني انذاك ...وحكومتكم في المنفى بقيادة
المرحوم فرحات عباس وبحضور العديد من الشهود وعدوا محمد الخامس برد كل ما انتقصته فرنسا من المغرب حالما يحصلون على الاستقلال ...وتم الاستقلال ووقع ما لم يكن في الحسبان...اذ ان القادة الجزائريين الشرفاءابعدوا مباشرة بعد الاستقلال ...
والسبب الآخر هو رفض المغرب أن يفاوض فرنسا في هذا الشأن باعتبار أن المشكل سوف يحل بين الإخوة الأشقاء عند استقلال الجزائر كما وعدوا به أمام المرحوم محمد الخامس
وفي نظري الخطأ كان مشتركا بين فرنسا والمغرب

مسالة الحدود حسمت قبل اعلان الدولة الجزائرية اي اثناء اتفاقيات ايفيان . ومنه تصبح هده الاتفاقيات شيىء مصادق عليه من كل حكومة تتعاقب على الجزائركجزء من سيادة الوطنية وليكن في علمك ان اغلب من شاركوا في هده المفاوضات بقوا في السلطة وفي مختلف طبقاتها . يعني عندما تقولين شرفاء بومدين تعتبريه مادا .
حتى مهدي بن بركة كنت له نظرة مختلفة للمغرب مستقبلا لكن الشرفاء ابعدوه .​

ما زلت لديكم احلام المغرب الكبير ​

 

[lionalgerien]

السلام عليكم
الى كل عضو مغربي هنا في المنتدى عليه ان يجاوبني على هاته الاسئلة
ادا كانت فعلا الصحراء الغربية ملكا للمغرب لمادا تم تقاسمها مع موريتانيا في السبعينات؟؟
لمادا لم تكن المسيرة الخضراء باتجاه مدينتين سبتة و مليلة و كانت باتجاه الصحراء الغربية؟؟
و لعلمكم ان نظامكم يزعم انه يسيطر على كل الصحراء الغربية لاكن في الحثيقة ان 3/1 من الصحراء الغربية هي اراضي محررة و التواجد الجيش البوليزاريو فيها بكثافة حتى انه هناك مدن مثل الداخلة من بدات تنشا الكثير من البنى التحتية مثل طرق مدارس مستشفيات ادارات ملاعب رياضية.... و بعض تم تمويله من طرف جنوب افريقيا.
انا لا اعادي الشعب المغربي بل اعادي نظامه المخزني الدي عاث في المغرب فسادا و ملكك المبجل الدي يلقب بامير المؤمنيين مستشاره يهودي و كل العالم يعرف هادا
اما بخصوص قولكم ان نظامكم يسهر على استرداد كل شبر من المغرب فهادا خطا و عكسه صحيح فنظامك قد باع كل الاراضي و المؤسسات للاجانب مؤسسات تسيير المياه و الكهرباء بيعت الى الفرنسيين مؤسسات جمع النفايات بيعت للاسبان المزارع و الاراضي الفلاحية بيعت للاسبان و الفرنسيين الفنادق تحت رحمت الخليجيين
في الاخير الصحراء لم تكن يوما مغربية و ان شاء الله نحن دائما كنا و سنكون بجانب اخواننا الصحراويين حتى ينالو استقلالهم
اما من قال ان للمغرب الكثير من الافضال على الجزائر فاقول له ان للجزائر الكثير الكثير الكثير من الافضال على المغرب يكفيكم الان اننا نبيعكم الكهرباء و الغاز باسعار رمزية
بدون ان ننسى ان كل المدن الشرقية للمغرب وجدة بركان .... تستعمل البنزين و الوقود الجزائري الدي يهرب من الجزائر بعلم من السلطة الجزائرية و بدون ان ننسى الاف الاطنان من المواد الغدائية التي تمر من الجزائر الى المغرب حتى الخبز و الحليب الجزائري يباع في المدن الشرقية للمغرب.....
في الاخير محن شعب واحد و كم امل ان نتحد و نكون قوة اقتصادية لاكن هادا غير ممكن مادمتم تحت الحكم المخزني

 

[issac570]

فقط للدعارة ببنات المغرب....

يا اخ العزيز مع احترامتي لك . . لو سمحت . لو سمحت. لو تفضلت لا تعمم .

لا يا اخي ليس بهده الدرجة .


​

 

[امنية حياتي]

مسالة الحدود حسمت قبل اعلان الدولة الجزائرية اي اثناء اتفاقيات ايفيان . ومنه تصبح هده الاتفاقيات شيىء مصادق عليه من كل حكومة تتعاقب على الجزائركجزء من سيادة الوطنية وليكن في علمك ان اغلب من شاركوا في هده المفاوضات بقوا في السلطة وفي مختلف طبقاتها . يعني عندما تقولين شرفاء بومدين تعتبريه مادا .

حتى مهدي بن بركة كنت له نظرة مختلفة للمغرب مستقبلا لكن الشرفاء ابعدوه .​

ما زلت لديكم احلام المغرب الكبير ​

عليك مناقشة الوقائع التاريخية التي اوضحتها اعلاه قبل الخوض في مسائل اكبر منك ومني ..لايفقه فيها سوى السياسيون الخبثاء الذين يوقعون المعاهدات و الاتفاقات وهم سكارى.

 

[issac570]

عليك مناقشة الوقائع التاريخية التي اوضحتها اعلاه قبل الخوض في مسائل اكبر منك ومني ..لايفقه فيها سوى السياسيون الخبثاء الذين يوقعون المعاهدات و الاتفاقات وهم سكارى.

الين هم سكارى من هم بي القصد . تكلمي بصراحة ​

 

[issac570]

ادهبي وابحتي في تاريخ الجزائري عن رجل يسمى بي رجل النقطة .
عندما تتفحصي قصته لمادا سمي بي رجل النقطة تعلمي من كان في حالة سكارى اثناء التوقيع المعاهدات .​

والحمد لله والله اكبر على ثوار الجزائرين وما هدا الا عينة منهم الدي قال عنه عدوه . لو كان عندى عشرة مثله لقمت بي احتلال العالم . والحق ما شهدت به الاعداء​

http://www.youtube.com/watch?v=x5Fdi3Dy69Q​

 

[issac570]

يا انسة ​

لم نفرض عليكي كل ما هو جزائري . وعلى ما اظن لم يحظركي شخص هنا بي القوة لتكوني عضوة . وكدلك انتي لا تحاولي فرض علينا كل ما هو مغربي . وادا اردتي ان تحتفظي بي صمعة بلدك لا تلطخي صمعة بلد اخر كما قلت سابقا . كما انتي تقولين هناك امور اكبر منك ومني ادا لا تقحمي نفسك وانفسنا فيها . وادا كانت هناك قواسم مشتركة كما تقولين وانتي من انصارها فجعلي جهودكي فيها وانتظري جزاء من الله وفي سبيل الله .​

اما تتكلمي على الوحدة والاخواة تم تجعلي من فوارق الامور اولوية اظن انها استراتجية فاشلة . و من الاحسن لا تخوضي في موضوع حساس .​

ما اسهل كسر كاس زجاجي ولكن من الصعب تجميعه ​

 

[issac570]

http://www.youtube.com/watch?v=PpWSgloCNTE
​

 

[issac570]

بالله عليك اي فصيلة من البشر انت
.

من فصيلة لا تنحني لي البشر. ​

 

[امنية حياتي]

اسمعي انتي على ما اظن لا تريدي اي مفاهمة تبحتي دائما على اثارة من الجديد . ​

اقول لكي متال بمعنى : اتعلمين متى تصبح الحجرة بي دينار.​

والان استعملي نباغة في الفهم ​

الان يا اسحاق تتشدق بالمفاهمة ...كان من الواجب عليك أن تحفظ لسانك وأن لا تتكلم إلا بالخير ، قال صلى الله عليه سلم: (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خير أو ليصمت)، الصمت خير من الكلام الباطل، الإنسان إذا صمت سلم، لكنك انت تتكلم دائما عن بلدي بالباطل وبالخزعبلات وارجع من الاول ان كنت تنسى

 

[issac570]

الان يا اسحاق تتشدق بالمفاهمة ...كان من الواجب عليك أن تحفظ لسانك وأن لا تتكلم إلا بالخير ، قال صلى الله عليه سلم: (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خير أو ليصمت)، الصمت خير من الكلام الباطل، الإنسان إذا صمت سلم، لكنك انت تتكلم دائما عن بلدي بالباطل وبالخزعبلات وارجع من الاول ان كنت تنسى

طبقي الحديث على نفسك تم علميه لي غيرك. تتكلم وكان هيا دائما على حق . وكل على باطل . قلت لك ادا اردتي ان تحفظي بلدك لا تلطخي بلد غيرك.​

سرطان​

 

[عتاب]

سلام الله على الجميع
بعد تفحصى للردود خاصة المغاربية التى كانت تمثل بحق نقطة سود
اء في قاموس الاخوة العربية المغاربية .......
رايت وتمعنت وتيقنت ان بعض اقول بعض الاخوة الاشقاء لا يزالون يسترسلون في اسطوانة قديمة اكلا عليها الدهر وشرب وهى المغرب الكبير ..........
اعود واقول الجزائر دماء ابنائها روت كل شبر فيه
ومن يدعى اى ذرة من ارض الجزائر عليه ان يفكر ترليون مرة فقط ان يلمسها لا ان ياخذها ............
قالها الاخ بروقرامور في حربنا ضد فرنسا ضحت الجزائر بازيد من مليون ونصف مليون شهيد واليوم 35مليون جزائري مستعدون لان يضحوا في ثانية واحدة لاجل الجزائر
قبل الحديث عنا على من تسول له نفسه مجرد التخمين بارضنا ان يعرفنا جيداااا .............فليس الجزائري ان ياخذ غيره حقه وهو ساكت ومنحنى ومطاطا الراس..............راجعوا تاريخ اجدادنا .............
ضرب اجدادنا دروسااا في التضحية واعطى العربي بن مهيدى وجميلة بوحيرد والقائمة طويلة اروع الامثلة لقبلة الثوار ولسنا اقل منهم وطنية ...
نقطة الى السطر ارجوا تغيير الموضوع .....................والحديث عن سبتة ومليلية المستعمرتين وعن حق تقرير المصير للصحراء الغربية اولا واخيرا .................

 

[دعاء19]

من احسن ترجعو الموضوع اخير لكم من هاد تبهديل لي دايرين ياحسرة المنتدى راه ماشي تاع الشتم والسب له اهداف اخرى نتمنى تستوعبوا هادشي

 

[دعاء19]

كنظن ان صاحب الموضوع ماشي هدفه تحدت عن القضية بل غاية اخرى مثل مايقع الان والله اعلم

 

[Mehdi algeriano]

يا اخوتي لن أعيد الكلام و لن أطيل ما قلته سابقا
التزموا بالمواضيع و لا تخرجوا عنها أو سأظطر الى فعل ما لا أحبه اما
اغلاقها أو غلق عضويات بعض الأشخاص و كلا الأمرين لا أفضلهما
اسمعوا يا اخوتي نصيحة سأقولها
نحن كشعبين شقيقين لماذا دائما نميل الى الخصام و الخلاف في هذه القضايا بدل أن ناقش من القضايا ما يجمعنا و ينفع أمتنا ككل أعيدوا التفكير و اجعلوا الله حسبكم فكلنا اخوة
صلوا على الرسول عليه الصلاة و السلام
و من كان منكم غير مسلم فليحفظ لسانه حبا بأي نبي من انبياء الله
​

 

[دعاء19]

يا اخوتي لن أعيد الكلام و لن أطيل ما قلته سابقا

التزموا بالمواضيع و لا تخرجوا عنها أو سأظطر الى فعل ما لا أحبه اما
اغلاقها أو غلق عضويات بعض الأشخاص و كلا الأمرين لا أفضلهما
اسمعوا يا اخوتي نصيحة سأقولها
نحن كشعبين شقيقين لماذا دائما نميل الى الخصام و الخلاف في هذه القضايا بدل أن ناقش من القضايا ما يجمعنا و ينفع أمتنا ككل أعيدوا التفكير و اجعلوا الله حسبكم فكلنا اخوة
صلوا على الرسول عليه الصلاة و السلام
و من كان منكم غير مسلم فليحفظ لسانه حبا بأي نبي من انبياء الله ​

فعلا اخي يجب طرح مواضيح التى تجمعنا وليست العكس التى تفرقنا وتاخدنا فيما لايحمد عقباه
بارك الله فيك اخي فاضل