دردشتي مع بنتـ أردنية ،،

[فتاة المملكه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهـ

• • البنت : مسعوده انتي فلسطينيه مو جزائريه
    
    
  
  
  
• (أحسدك على هذه العباره ليتها قيلت لي )

من خلال حواري معها اكتشف ثلاثة أشياء هي الي راح تعطوني رايكم فيها ،،


اولها ،، نظرة المشرقيين لنا نحن في المغريب العربي ،، على أننا اناس من عالم آخر لا نعرف عنهم شيئ ولا نهتم بالقيضايا العربية ،، فهي شكت بانني جزائرية من خلال كلامي معها ،،


لماذا هذه الهوة بيننا وبينهم ؟ لماذا هذه القطيعة بيننا وبينهم ؟ في كل شيئ

اليسنا كلنا عرب ومسلمين ؟
لا أدري ما سبب هذه الوة بيننا وبينهم ،،


ثانيها ،، ايمكن لانسان أن يحب ويتعصب لحاكمه لدرجة أنه يرفض الآخر الرافض لذلك الحاكم ؟

ماهذه الآفة التي نعاني منها ؟ ويعتبر احترم شالعب من احترام ذلك الحاكم ،، الهذه الدرجة نختزل الشعب في رجل واحد ؟؟



ثالثها ،، مدى تقبلنا للآخرين الذين يختلفون عنا في رايي ؟؟


اليكم الخط ^^

السلام عليكم ,,
احترت كثيرا في اختيار موضوع أقرأه وانا تجول هنا في الحوار خصوصا بعد طول غيابي ,فوقعت عيني على موضوعك فقلت لربما لايحتاج مني إلى رد او متابعه وأخذ وعطاء فلست في مزاج فارغ كليا للمشاركه ,,لكن ما ان قرأت شدتني الكثير من النقاط والكثير من القضايا التي حملها هذا المتصفح ,,, فسلمتي على اثارة هذه النقطه التي تزعجني جداااا

بعيدا عن القول اني مشرقيه او خليجيه او اي من هذه العبارات التي لاأؤمن بها بقوه فهي تحمل مؤشرات تمييز او فوقيه او عنصريه وطائفيه لكن أؤمن بها كتنوع طبيعي للإسلام والعروبه ,,
اما النقاش الحاصل هنا جدا رائع وبعيد عن التحيز و واضح في مجمل عناصره ,فكما ذكرتي فإن الكثير ينظر للنظام الملكي على انه جزء منه و جزء من وطنيته وعليه ان يظهر الولاء للحكام والأسره الحاكمه وأن اخطاوا بحقهم وبحق الإسلام والمسلمين , وانا اقرأ اسطرك تذكرت عنوان ضايقني في صحيفه محليه قبل اشهر مضت -وطبعا ليس الأول من نوعه-وهو : الملك يأمر غدا بإنطلاق حمله لإنقاذ شعب الصومال !!
وهنا اتسائل ::
لماذا علي ان انتظر القرار الملكي حتى اقدم المعونه لأخوتي واحبابي هناك ,,
لماذا يربط القرار الملكي بالواجب الديني !
لماذا يصور الحكام والرؤساء انهم عباد ساجدون راكعون !
لما علي ان لا اتصرف حتى يامر جلالته بذلك !
لما ترفع القرارات الملكيه بمقام الاحكام الشرعيه !
لما تبدأ الجمعيات والمؤسسات الخيريه والإنسانيه بحملات للتبرع والبذل والزكاه والصدقه قبل القرار الملكي وبعد مجهوداتهم وتحركهم ونشاطهم يهدم دورهم ويلغى سعيهم من اجل نظام ملكي !

هذا مثال بسيط لكن تأثيره عميق في زرع القدسيه في نفوس الشعوب وقابليتهم للفداء من اجلهم !!
سحقا لكل شعب ولكل اب يربي ابنائه على تمجيد وتبجيل هؤلاء,,

 

[zahira92]

• انا : جميل ،، تقدري تفسر لي هذه الازدواجية في تعاملات الملك
• فهو
• من ناحية يضرم الاتفاقيات التجارية والاقتصادية مع اسرائيل
• معنها ان اسرائيل تستفيد ماديا من تلك الاموال والاتفاقيات
• حتى يقتلوا الشعب الفلسطيني ومن ناحية أخرى يقدم المساعدات للفلسطنين !!!
• هذا لايقبله عقل إختي
• ما تقدمش مساعدات للفسطنيين لكن اوقف تعاملك الاقتصادي معهم
• هذا صوت الفلسطسني لو حبيتي راييه اختي
  
• قتلك حبيبتي جزائري حتى النخاع
• ولم اسافر خارج الجزائر قط
• ويلي عليك يعطيك الصحة مناقاشتك ولا اروع كنت اعلى في المستوى بكثير
  ​
• 
  

 

[Chafik.Dz]

انا لا اؤمن بنظام مملكي ...
فهذه الارض او الدولة ليست لعائلة فلان وانما لكل الشعب الموجود بها والصحيح لابد ان من التداول على السلطة ..
الله اعلم كيفاش عايشين

 

[تالة]

السلام عليكم ,,

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته ،،،

احترت كثيرا في اختيار موضوع أقرأه وانا تجول هنا في الحوار خصوصا بعد طول غيابي ,فوقعت عيني على موضوعك فقلت لربما لايحتاج مني إلى رد او متابعه وأخذ وعطاء

• !!!!!!!!!!!!!! لي ملاحظاتي عن هذه الاسطر ساختفض بها لنفسي ^^\

فلست في مزاج فارغ كليا للمشاركه ,,لكن ما ان قرأت شدتني الكثير من النقاط والكثير من القضايا التي حملها هذا المتصفح ,,, فسلمتي على اثارة هذه النقطه التي تزعجني جداااا

بوركتي،، ولرجوا ان يرجع ذلك الميزاج المميز في النقاش لان اعضاء هذا المنتدى يحتاجون لمثل نقاشاتك ومواضيعك ^^

بعيدا عن القول اني مشرقيه او خليجيه او اي من هذه العبارات التي لاأؤمن بها بقوه فهي تحمل مؤشرات تمييز او فوقيه او عنصريه وطائفيه لكن أؤمن بها كتنوع طبيعي للإسلام والعروبه ,,

اقعتقد أن حتى الاسلام والعروبة لم يقر هذا فنحن من الفروض اننا امة واحدة
رغم انني لا اعارض فكرة الوطنية لكن أعتقد أن فكرة القومية والامة الواحدة هي الاصح في ديننا
والله اعلم
اما النقاش الحاصل هنا جدا رائع وبعيد عن التحيز و واضح في مجمل عناصره ,فكما ذكرتي فإن الكثير ينظر للنظام الملكي على انه جزء منه و جزء من وطنيته وعليه ان يظهر الولاء للحكام والأسره الحاكمه وأن اخطاوا بحقهم وبحق الإسلام والمسلمين , وانا اقرأ اسطرك تذكرت عنوان ضايقني في صحيفه محليه قبل اشهر مضت -وطبعا ليس الأول من نوعه-وهو : الملك يأمر غدا بإنطلاق حمله لإنقاذ شعب الصومال !!
وهنا اتسائل ::
لماذا علي ان انتظر القرار الملكي حتى اقدم المعونه لأخوتي واحبابي هناك ,,
لماذا يربط القرار الملكي بالواجب الديني !
لماذا يصور الحكام والرؤساء انهم عباد ساجدون راكعون !
لما علي ان لا اتصرف حتى يامر جلالته بذلك !
لما ترفع القرارات الملكيه بمقام الاحكام الشرعيه !
لما تبدأ الجمعيات والمؤسسات الخيريه والإنسانيه بحملات للتبرع والبذل والزكاه والصدقه قبل القرار الملكي وبعد مجهوداتهم وتحركهم ونشاطهم يهدم دورهم ويلغى سعيهم من اجل نظام ملكي !

هذا مثال بسيط لكن تأثيره عميق في زرع القدسيه في نفوس الشعوب وقابليتهم للفداء من اجلهم !!
سحقا لكل شعب ولكل اب يربي ابنائه على تمجيد وتبجيل هؤلاء,,

وصفت فأجدتي الوصف ،، للاسف هذا حالنا ،،
وفي السعودية أشد ،، لانهم يعتبرون ان الملك معصوم عن الخطأ !
وكذا في المغرب رغم انه مؤخرا تم تعديل المادة التي تنص على ذلك لكن استبدلت بمثلها
يمكن مخففة عنها فقط !

وتبقى التربية هي المصدر الاساسي لهذا النمط من التفكير كما اشرت

سعدت جدا بتواجدك )

 

[تالة]

• انا : جميل ،، تقدري تفسر لي هذه الازدواجية في تعاملات الملك
• فهو
• من ناحية يضرم الاتفاقيات التجارية والاقتصادية مع اسرائيل
• معنها ان اسرائيل تستفيد ماديا من تلك الاموال والاتفاقيات
• حتى يقتلوا الشعب الفلسطيني ومن ناحية أخرى يقدم المساعدات للفلسطنين !!!
• هذا لايقبله عقل إختي
• ما تقدمش مساعدات للفسطنيين لكن اوقف تعاملك الاقتصادي معهم
• هذا صوت الفلسطسني لو حبيتي راييه اختي
  
• قتلك حبيبتي جزائري حتى النخاع
• ولم اسافر خارج الجزائر قط
• ويلي عليك يعطيك الصحة مناقاشتك ولا اروع كنت اعلى في المستوى بكثير
  ​
• 
  

انتي اروع ،، شكرا على التواجد ^^

 

[تالة]

انا لا اؤمن بنظام مملكي ...
فهذه الارض او الدولة ليست لعائلة فلان وانما لكل الشعب الموجود بها والصحيح لابد ان من التداول على السلطة ..
الله اعلم كيفاش عايشين

صحيح كلامك ،، عايشين على وهم تمجيد الملوك ،،
وانت في الجزائر كيف عايش في ضل تمجد!! الحزب الواحد ! رغم تعدد الاحزاب !!
الذي دائما هو الفائز بالمرتبة الاولى !!
منذ عقود ؟؟؟

 

[Chafik.Dz]

صحيح كلامك ،، عايشين على وهم تمجيد الملوك ،،
وانت في الجزائر كيف عايش في ضل تمجد!! الحزب الواحد ! رغم تعدد الاحزاب !!
الذي دائما هو الفائز بالمرتبة الاولى !!
منذ عقود ؟؟؟

يبدو لي انو عندك خطأ في معلوماتك فنظام الحزب الواحد مضى منذ وفاة الرئيس البطل هواري بومدين ...
اما اذا كنت تتحدثين الرئيس بوتفليقة فانتم تعلمون جميعا انه اتى عن طريق صناديق الاقتراع ...
قد يكون السبب هو عدم وجود منافسين اقوياء قادرين على ادراة البلاد ولو تلاحظي مليح في المترشحين نتع الانتخابات الماضية راح تتاكدي

 

[فتاة المملكه]

• !!!!!!!!!!!!!! لي ملاحظاتي عن هذه الاسطر ساختفض بها لنفسي ^^\

سعدت جدا بتواجدك )

لا ياغاليه لكن العنوان هو ماجعلني احكم على محتوى الموضوع,,

فإن كان من حقك الملاحظه فمن حقي التوضيح ^^
ومواضيعك من احب المواضيع على قلبي فلا تحتفظي بأمر لنفسك فلابد وأن اشاركك فيه ,,,,
سلمتي i-o: ,,

 

[فتاة المملكه]

وصفت فأجدتي الوصف ،، للاسف هذا حالنا ،،
وفي السعودية أشد ،، لانهم يعتبرون ان الملك معصوم عن الخطأ !
وكذا في المغرب رغم انه مؤخرا تم تعديل المادة التي تنص على ذلك لكن استبدلت بمثلها
يمكن مخففة عنها فقط !

وتبقى التربية هي المصدر الاساسي لهذا النمط من التفكير كما اشرت

سعدت جدا بتواجدك )

في السعودية الواقع ممل جدا وبغيض ,,
لا تتكلم لاتعبر لاتناشد لاتطالب لا تتهم لا تبحث عن الأسباب
فقط هز راسك بنعم واصمت ,فالقول قول الملك والرغبه رغبته ,,
الحال هنا مؤسف خصوصا في اليوم الوطني أجد كل من حولي يهنئون ويرقصون ويباركون لبعضهم ويقيمون الحفلات , من اجل ماذا ؟من اجل ان ترفع صورة جلالته في هذا اليوم!!
لا وربي لن احتفل ولن اهنيء احدا وانا ارى سجناء الرأي واصحاب الحقوق يزجون في المعاقل ,,
عن اي حكومه يتحدثون واي نظام يفتخرون ,,
من حقي ان اتظاهر ومن حقي ان اشارك في اي اعتصام او اضراب او غيره من اشكال التعبير عن الرأي والفكر ,,

 

[تالة]

لا ياغاليه لكن العنوان هو ماجعلني احكم على محتوى الموضوع,,

فإن كان من حقك الملاحظه فمن حقي التوضيح ^^
ومواضيعك من احب المواضيع على قلبي فلا تحتفظي بأمر لنفسك فلابد وأن اشاركك فيه ,,,,
سلمتي i-o: ,,

ههه ..صدق من قالـ : اللبيبـ بإشارة يفهم،،^^
أكتفي بهذا ،، حتى روز ما تقول رانا قاعدين ندردشـ )))))))))

في السعودية الواقع ممل جدا وبغيض ,,
لا تتكلم لاتعبر لاتناشد لاتطالب لا تتهم لا تبحث عن الأسباب
فقط هز راسك بنعم واصمت ,فالقول قول الملك والرغبه رغبته ,,
الحال هنا مؤسف خصوصا في اليوم الوطني أجد كل من حولي يهنئون ويرقصون ويباركون لبعضهم ويقيمون الحفلات , من اجل ماذا ؟من اجل ان ترفع صورة جلالته في هذا اليوم!!
لا وربي لن احتفل ولن اهنيء احدا وانا ارى سجناء الرأي واصحاب الحقوق يزجون في المعاقل ,,
عن اي حكومه يتحدثون واي نظام يفتخرون ,,
من حقي ان اتظاهر ومن حقي ان اشارك في اي اعتصام او اضراب او غيره من اشكال التعبير عن الرأي والفكر ,,

لكم الله أهل يثرب!
هم الحكم في جميع أوطاننا العربية مشتركة تختلف فقط في الكم لا غير ..
طبعا من حقك ،، لكن في خيالك وأحلامك حبيبتي ،، أما الواقع،، فالحقوق هم من ينصونها !!
وهم من يحددونهآ ويشرعونهآ .......... فـ هزي راسك بنعم واصمت !!

سئمناه وجود كالعدم !! ........

 

[فتاة المملكه]

ههه ..صدق من قالـ : اللبيبـ بإشارة يفهم،،^^
أكتفي بهذا ،، حتى روز ما تقول رانا قاعدين ندردشـ )))))))))






........

لا , الحبيبه روز تفرق بين التوضيح و بين غيره ,,
لكن الخطا بدر مني فلم أصغ جملتي وماأود قوله بطريقه واضحه و مفهومه مما ادى بكي إلى قول ذلك , فكلمة دردشة اضعفت من توقعي للمضمون ,,لا عليكي احمد الله ان الموقف مع شخصيه عاقله مثلك وإلا حدثت امور لااتوقعها ^^
كل التوفيق وخالص الإعتذار ,,

 

[روز]

في السعودية الواقع ممل جدا وبغيض ,,
لا تتكلم لاتعبر لاتناشد لاتطالب لا تتهم لا تبحث عن الأسباب
فقط هز راسك بنعم واصمت ,فالقول قول الملك والرغبه رغبته ,,
الحال هنا مؤسف خصوصا في اليوم الوطني أجد كل من حولي يهنئون ويرقصون ويباركون لبعضهم ويقيمون الحفلات , من اجل ماذا ؟من اجل ان ترفع صورة جلالته في هذا اليوم!!
لا وربي لن احتفل ولن اهنيء احدا وانا ارى سجناء الرأي واصحاب الحقوق يزجون في المعاقل ,,
عن اي حكومه يتحدثون واي نظام يفتخرون ,,
من حقي ان اتظاهر ومن حقي ان اشارك في اي اعتصام او اضراب او غيره من اشكال التعبير عن الرأي والفكر ,,

ارفع القبعة لرأيك ولصراحتك
صدقيني أختي رنا أتجول في منتديات خليجية من سنوات وأحاور بعضهم وأتناقش معهم
لم اقرأ ردا كردكـ قط....!!
ربما أنت وشخص آخر من السعودية ايضا له نفس رأيك..
لا أدري هل اعتبره شجاعة منك..لأنه من النادر قراءة سطور كهذه
أم أعتبرك طفرة..أم حرة بنت أحرار..(وهذا الواضح والأكيد)
بوركت تفكيرك ومنطقك المعتدل والسوي ..الذي يقول للمخطىء مخطأ وللعادل أنت كذلك
في كل مرة أتأكد أن التقارب الحادث بيننا لم يكن وليد الصدفة أو الإعجاب فقط..
دمتي منورة المنتدى ياغالية
​

 

[تالة]

يبدو لي انو عندك خطأ في معلوماتك فنظام الحزب الواحد مضى منذ وفاة الرئيس البطل هواري بومدين ...
اما اذا كنت تتحدثين الرئيس بوتفليقة فانتم تعلمون جميعا انه اتى عن طريق صناديق الاقتراع ...
قد يكون السبب هو عدم وجود منافسين اقوياء قادرين على ادراة البلاد ولو تلاحظي مليح في المترشحين نتع الانتخابات الماضية راح تتاكدي

ليس لديا خطأ في المعلومات أخي ،، راجع كلامي جيدا قلت تمجيد الحزب الواحد رغم تعدد الاحزاب !
فانا معترفة بوجود تعددية لكن ،،
في الجزائرهناك حزب واحد حاكم في اي انتخابات يأتي هو الاول نتيجة التزوير ونتيجة قانون قبول الاحزاب الجاحف ،،
فنحن ختلف ظاهريا فقط او نطبق الديمقراطية ظاهريا فقط لكن با طنيا فنحن لا نختلف كثير عن حكم الحزب الواحد
اما الترشح ايضا نفس الشيئ بالنسبة لقبول الاحزاب ،،ولو تلاحظ أخي كيف تم التلاعب بالشيخ محفوظ نحناح في قضية الترشح فتتأكد أن من يترشح يجب ان يوافق عليه جيهات معية والا فلا ترشح !!!!!!!!!!!!
هذا المقصد اخي

 

[تالة]

لا , الحبيبه روز تفرق بين التوضيح و بين غيره ,,
لكن الخطا بدر مني فلم أصغ جملتي وماأود قوله بطريقه واضحه و مفهومه مما ادى بكي إلى قول ذلك , فكلمة دردشة اضعفت من توقعي للمضمون ,,لا عليكي احمد الله ان الموقف مع شخصيه عاقله مثلك وإلا حدثت امور لااتوقعها ^^
كل التوفيق وخالص الإعتذار ,,

ههه اعلم ،، مزية راني عاقلة ... رغم انني كنت ناويا أرد لمواضيعي الاعتبار ..لكن كي تفكرت روز وقضية ممنوع الدردشة هنا ،،خفت ،، خخخخخ ^^
يلا حصل خير ...

 

[فتاة المملكه]

ارفع القبعة لرأيك ولصراحتك

صدقيني أختي رنا أتجول في منتديات خليجية من سنوات وأحاور بعضهم وأتناقش معهم
لم اقرأ ردا كردكـ قط....!!
ربما أنت وشخص آخر من السعودية ايضا له نفس رأيك..
لا أدري هل اعتبره شجاعة منك..لأنه من النادر قراءة سطور كهذه
أم أعتبرك طفرة..أم حرة بنت أحرار..(وهذا الواضح والأكيد)
بوركت تفكيرك ومنطقك المعتدل والسوي ..الذي يقول للمخطىء مخطأ وللعادل أنت كذلك
في كل مرة أتأكد أن التقارب الحادث بيننا لم يكن وليد الصدفة أو الإعجاب فقط..
دمتي منورة المنتدى ياغالية​

ليست شجاعه بل هذا هو الواجب علينا جميعا ,,,
ضجرت من هذا الحال وضجرت من إزدياد المقتنعين وتراجع المعارضين ,, صحيح انني نشئت بين عائله ذات أطراف معارضه -لكن ليس أسره معارضه - إلا انني دائما اعيد الموقف إلى الموقف ذاته بعيدا عن الإنتماءات التي تأثرت بها ,وأجد في كل مره ان ماأراه على أرض الواقع غير مقبول دينا وعقلا ,وهذه النقطه كافيه لان اتمرد عليها فما لايوافق الدين والعقل لااتبعه ,

سلمتي روز دائما لكي أثر لاأنساه وطيبا يفوح بعبق روعتك ,,
(الأرواح جنود مجنده ) ونعم التقارب و الله ,,
كل المحبه والتوفيق,,

 

[فتاة المملكه]

لكم الله أهل يثرب!
هم الحكم في جميع أوطاننا العربية مشتركة تختلف فقط في الكم لا غير ..
طبعا من حقك ،، لكن في خيالك وأحلامك حبيبتي ،، أما الواقع،، فالحقوق هم من ينصونها !!
وهم من يحددونهآ ويشرعونهآ .......... فـ هزي راسك بنعم واصمت !!

سئمناه وجود كالعدم !! ........

سئمنا حتى سخطنا ,,
,,مشكلتي ياتاله انني لاأؤمن بإختلاف المغرب العربي عن المشرق لاأدري ماهي علتي اعلم بوجود ذلك لكني أنكره ,,,

 

[تالة]

سئمنا حتى سخطنا ,,
,,مشكلتي ياتاله انني لاأؤمن بإختلاف المغرب العربي عن المشرق لاأدري ماهي علتي اعلم بوجود ذلك لكني أنكره ,,,

هذه مش مشكلة بل من يفكر غير هذا فهو الي يشكل مشكلة على الامة العربية الاسلامية ..
لكن الواقع يقر هذا .. وماعلينا نحن إلا أن نحاول ان نهدم هذا النوع من التفكير بغيره ..

 

[°NeSriNe°]

ماقريتش كل شي افففففففففف طويلة قصتك ههههههههههه

 

[تالة]

كنت قد قلت هذا الكلام في احدى ردودي :"رغم انني لا اعارض فكرة الوطنية لكن أعتقد أن فكرة القومية والامة الواحدة هي الاصح في ديننا
والله اعلم"

اتنازل عنه ،، فيه مغالطة لان حتى القومية كما قال عنها حسن البنا رحمه الله
( وأما مبدأ (( القومية )) فهو مبدأ خطر كذلك لا ينتج إلا الشرور والآثام والحروب والتخاصم والتنافس والتزاحم فإذا كانت كل أمة تدعى أنها سيدة الجميع وتعمل إلى الوصول إلى هذه السيادة فمتى تهدأ الثورات أو يسود السلام وها نحن نرى نتائج تمسك أمم بهذا المبدأ فى مؤتمراتهم التى لم يفلح واحد منها حتى الآن ذلك إلى أنه غير طبيعى لأن العالم يسير إلى الوحدة والاتصال وكل من صادم الطبيعة لابد أن يزول .)


ويقول ايضا :
(
إن كل شبر أرض فيه مسلم يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله هو جزء عزيز من وطننا : نطلب له الحرية والتخلص من نير الاستعمار الأجنبي الظالم ونكافح في سبيل ذلك بكل ما أوتينا من قوة وإن هذا الوطن - من حدود إندونيسيا شرقاً إلي حدود الدار البيضاء غرباً - يجب أن ينعم بالحرية والوحدة والسلام في ظل الروابط والنظم والأوضاع التي قررها القرآن الكريم وهداه إليها الإسلام دينه وعقيدته ونظامه وشريعته . ولق كان من حسن حظنا أن نشهد ذلك العصر الذي تقف فيه اليهودية العالمية متحدية الأمم العربية والإسلامية معتدية علي مقدساتنا بالحديد والنار .... وإننا لنقبل هذا التحدي معتقدين أن الله تبارك وتعالي قد ادخر لنا فضل مقاومة هذا العدوان والقضاء عليه .)

نسال الله ان يوحد هذه الامة المجيدة على قلب رجل واحد

 

[تالة]

ماقريتش كل شي افففففففففف طويلة قصتك ههههههههههه

وسعي بالك إختي ^^ اقريا شوي وارتاحي شوي ورجعي اقري شوي حتى اتكمليه !!!