ضيف وقضية مع فنجان قهوة مسائية العدد الأول

[فاتن سيلين]

الظاهرة وجودها قديم في المجتمعت المسلمة و بروزها ليس بجديد وكمجتمع مسلم موجودة منذ ظهور الاسلام و منذ زمن الصحابة

و تغيرت وجهات النظر حولها مؤخرا في مجتمعاتنا بعد احتكاكنا بالغرب وبعد تأثير الفكر الغربي الدخيل علينا
ومن شدة تأثرنا بالغرب وبالفكر الغربي صرنا نراها غريبة و غير منطقية


الرسول صلى الله عليه و سلم تزوج من امنا عائشة و هي قاصر وفي عمر الست سنوات ولم تبلغ سن البلوغ بعد وتزوجها وهو كبير السن
والعلماء اجمعو ان زواج الرسول من عائشة وهي قاصر ليس حالة تخصه وحده فحسب بل هي حالة تجوز لمن بعده من امته
ونتكلم هنا عن زواج طفلة لم تبلغ بعد فما بالك ان كانت في 18 او 20.
علي ابن ابي طالب زوج ابنته ام كلثوم لعمر بن الخطاب وكانت صغيرة السن وكان عمر كبيرا في السن وقتها
ومهما كان وعينا و حرصنا فهو لن يكون بوعي عمر ابن الخطاب وعلي


حتى وان كان عاش مرحلة شبابه و حتى ان كان في مرحلة الكهولة ..فهذا لا يعني انها ستعيش تعيسة او تعيش محرومة
والكثير ممن تزوجو اربعيني عاشو حياة طبيعية كسائر الازواج
والكثير ممن تزوجو بزوج عمره قريب لعمر الزوجة وعاشو حياة تعيسة كلها عذاب
و للعلم الزوج العشريني اذا قارناه بالثلاثيني و الاربعيني سنجد في الغالب انه اكثرهم افتعال و تفاعلا مع المشاكل و العشريني اكثرهم اندفاعا في المشاكل و هو أقلهم رصانة و تنازلا .


هذا في حالات نادرة و ليس في غالب او جميع حالات الاربعيني
وماذكرتيه من سوء معاملة او حرمان او اهمال موجود حتى في حالات ازواج اعمارهم متقاربة كذلك

وحتى ان وجدنا هذا في بعض حالات الاربعيني فهذا لا يعني ان جميع او اغلب حالات الاربعيني ستكون بهاذا الوصف

مرحبا بك استاذي عبد الرحمن .فكرة الموضوع أن تتناقش انت والاعضاء أما أنا نقاشنا تم عند طرحي الاسئلة عليك. ومدخل الموضوع هو فقط لتبيين الظاهرة المراد نقاشها بغض النظر عن رأيي فيها موافق لكم أو لا . والخطا مني أنا أغفلت تبيين هذه النقطة للضيوف هه .لكن لابأس أن اجيبك فقط على بعض النقاط هنا :

قولك أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوج امنا عائشة رضي الله عنها.لقد وضحت يا استاذي أن شرعا يجوز الزواج سواء الزوج اكبر بكثير من المرأة أو الزوجة اكبر بكثير من الرجل كأمنا خديجة رضي الله عنها كانت اول زواج النبي صلى الله عليه وسلم وهي تكبره سنا وارملة . اليوم يحتج الكثير من كبار السن ويرغبون في فتيات بعمر بناتهم بزواج النبي صلى الله عليه وسلم بأمنا عائشة لكن ينكرون زواجهم من المطلقة والارملة وكبيرة السن أيضا كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم.يعني يكيلون الميزان بمكيالين. يختارو من الدين ما يخدم رغباتهم فقط.

أيضا استاذي زمان النبي صلى الله عليه وسلم وزمان أجدادنا يختلف عن زماننا أنا جدتي بعمر 12سنة أنجبت عمي الكبير وكانت امرأة ناضجة ومسؤولة.وساسالك سؤال واجبني بصراحة :
لو يتقدم خاطب بعمر 40سنة لابنتك بعمر 6سنوات أو نقول 11سنة هل تقبل تزويجها له بحجة أن النبي صلى الله عليه وسلم فعل ذلك؟
من ناحية الواقع هل بنت العشرين نفسها بنت العشرين في وقت الصحابة وعصر أجدادنا؟فرق كبير عقليا وجسديا.في عهد الصحابة بل في عهد أجدادنا كانت بنت 8سنوات بالغة جسدها مكتمل النمو وناضحة عقلا حتى لو تزوجت بمن عمره 20سنة تتأقلم معه. لكن في زماننا لا. اختلفت الهرمونات واختلفت البيئة والأكل وكله اثر على الجسد ونضح العقل أصبح حتى بلوغ البنات متأخر عكس في عهد أجدادنا فضلا عن عهد الصحابة. النبي صلى الله عليه وسلم رفض تزويج فاطمة لابي بكر وعمر وقال صغيرة.في حين زوجها لعلي لانه مناسب لها سنا.

أما قصة زواج ام كلثوم بعمر رضي الله عنه لم تحدث بل الصحيح رفضته وقالت شديد خشن...الخ وقالت مقولتها المشهورة اللهم ارزقني زوجا يصب عليا الحب صبا .التي سانقاها لكم وفعلا رزقها الله الصحابي طلحة بن عبيد رضي الله عنه.

كانت أم كلثوم بنت أبي بكر تقول :«دعوت الله أن يرزقني زوجا يصب الحب علي صبا، و عابدا لله، فرزقها الله بطلحة بن عبيد الله أحد المبشرين بالجنة. ونقل عنها السلف أنها قالت: كان إذا رآني تهلل وإذا سمع صوتي تبسم، وكنت إذا بكيت بكى، ولا ينام حتى يطمئن على دفئي في فراشي، وما ترك صلاة إلا ودعا لي فيها قبل نفسه، وكنت إذا مرضت جاوزني في الألم و كأن العلة في جسده، ولا يهنأ له بال حتى يجلسني بجانبه، وكان إذا آكل يسبقني باللقمة إلى فمي فيطعمني بيده، كنت فخاره وعزه في سره و علنه».​

 

[فاتن سيلين]

الظاهرة وجودها قديم في المجتمعت المسلمة و بروزها ليس بجديد وكمجتمع مسلم موجودة منذ ظهور الاسلام و منذ زمن الصحابة

و تغيرت وجهات النظر حولها مؤخرا في مجتمعاتنا بعد احتكاكنا بالغرب وبعد تأثير الفكر الغربي الدخيل علينا
ومن شدة تأثرنا بالغرب وبالفكر الغربي صرنا نراها غريبة و غير منطقية


الرسول صلى الله عليه و سلم تزوج من امنا عائشة و هي قاصر وفي عمر الست سنوات ولم تبلغ سن البلوغ بعد وتزوجها وهو كبير السن
والعلماء اجمعو ان زواج الرسول من عائشة وهي قاصر ليس حالة تخصه وحده فحسب بل هي حالة تجوز لمن بعده من امته
ونتكلم هنا عن زواج طفلة لم تبلغ بعد فما بالك ان كانت في 18 او 20.
علي ابن ابي طالب زوج ابنته ام كلثوم لعمر بن الخطاب وكانت صغيرة السن وكان عمر كبيرا في السن وقتها
ومهما كان وعينا و حرصنا فهو لن يكون بوعي عمر ابن الخطاب وعلي


حتى وان كان عاش مرحلة شبابه و حتى ان كان في مرحلة الكهولة ..فهذا لا يعني انها ستعيش تعيسة او تعيش محرومة
والكثير ممن تزوجو اربعيني عاشو حياة طبيعية كسائر الازواج
والكثير ممن تزوجو بزوج عمره قريب لعمر الزوجة وعاشو حياة تعيسة كلها عذاب
و للعلم الزوج العشريني اذا قارناه بالثلاثيني و الاربعيني سنجد في الغالب انه اكثرهم افتعال و تفاعلا مع المشاكل و العشريني اكثرهم اندفاعا في المشاكل و هو أقلهم رصانة و تنازلا .


هذا في حالات نادرة و ليس في غالب او جميع حالات الاربعيني
وماذكرتيه من سوء معاملة او حرمان او اهمال موجود حتى في حالات ازواج اعمارهم متقاربة كذلك

وحتى ان وجدنا هذا في بعض حالات الاربعيني فهذا لا يعني ان جميع او اغلب حالات الاربعيني ستكون بهاذا الوصف

القصد من الموضوع يا استاذي ليس معناه أن كل من تزوجت بقريب لها في العمر سعيدة والعكس صحيح.فالشقاء والسعادة لا يحددان بصاحب العمر أو المال أو الجاه.ايضا ليس لمناقشته شرعا هل يجوز أو لا لانه واضح أن من تتزوج ولو برجل بعمر جدها حلال مادام الزواج فيه كل الشروط وموافقة جميع الاطراف.بل هو فقط تسليط الضوء على ظاهرة انتشرت بقوة وهي ترك الرجل لبنت قريبة في سنه ورغبته في بنت 15و16.ان يطرق صاحب 45سنة باب بيت أحدهم خاطب ابنته ذات 20سنة ويترك اختها صاحبة عمر 34سنة المناسبة له.صح هناك حالات ناجحة كما تظهر للعيان لكن الزوجة صابرة وتحترق من الداخل وتعاني بصمت.اقل شيئ هي مازالت في ريعان شبابها وهو في مرحلة الشيخوخة وكم من وحدة تقلك اخجل من الخروج مع زوجي الكل يظنه ابي . لانه يا استاذي علميا كلما تقدم الإنسان في العمر تكثر عليه الأمراض وتتغير هرمونات ويصبح يميل للهدوء والراحة فيليق به من هو مناسب لعمره يشيبا معا.بالله يا أستاذي قلي كيف لكهل بعمر 52سنة أن يلاعب أولاده الصغار أو يدرسهم وهم بسن 9و10سنوات.ولما يصبح ابنه في فترة المراهقة ويحتاج لاب صلب يقومه يكون هو في سن 62سنة هو يحتاج لرعاية أولاده وليس هو من يرعاهم .والكثير من أهل العلم يوصون بمراعاة تقارب السن والا يتجاوز الفارق 10سنوات لتحقيق التوافق الفكري والعقلي فزماننا يختلف عن زمان الاجيال السابقة تجد ابن 15سنة متزوج ومسؤول على أسرة .هل ابن 15سنة اليوم يستطيع إعالة اسرة؟مستحيل عقله فارغ بل لا عقل له مازال بعيد عن النضج والمسؤلية .نفس الشي من النادر تأقلم البنت مع رجل يكبرها بجيلين والكثيرات ندموا تقلك تزوجنا بسبب أنه مقتدر ماديا عنده سكن وسيارة وراتب.استاذي كلامي ليس من العاطفة طالعت أحد مذكرات امي شفاها الله فهي طبيبة نفسية متقاعدة مذكرة دراسة حالة فارق السن في الزواج وتأثيره النفسي لو انقل لكم الحالات وكلامهم ودمارهم النفسي بسبب فارق السن الكبير فوق 20سنة ستشفق عليهن رغم الرفاهية المادية مع أزواجهن لكن ليست سعيدة بسبب فارق العمر وبالتالي فارق التفكير والعقلية اغلبهن قالوا محرومات عاطفيا ونحن في سن منتصف الثلاثين فزوجي يعيش مرحلته العمرية الطبيعية وهو تراجع كل شيئ من صحته كلما يكبر.عكس عمرها لا تعيشه كما يجب.ولو تسال امرأة عاقلة تقلك اختار الزواج بشاب قريب من عمري ولو فقير ولن ابيع شبابي لكهل بعمر ابي ولو ثري .وفي الاخير يبقى الزواج مكتوب وكل وحدة وكل واحد حر في اختياره فقط نحن نتناقش لنبرز سلبيات هذه الظاهرة لانه مهما فيها إيجابيات ونادرا تبقى المرأة ضحية في مرحلة ما تجد نفسها تعيش مرحلة عمرية اكبر منها مجبرة عليها .وصمتها وعدم شكواها لا يدل على سعادتها الداخلية.

وللعلم استاذي الواقع وتجارب الغير التي سمعنا عنها بأنفسنا تقول عزوف الأربعيني عن الزواج عامة له سبب أنه يعمل منذ بلوغه سن 18او قبل ذلك علاقات غير شرعية كثيرة فيتعرف على كل انواع واشكال البنات وبعد لما يفكر في الحلال يقول اختار بنت صغيرة تكون ليس لها علاقات سابقة لم تفتح عينها بعد . والمسكين لا يدري أنه توجد بنات بعمر 10سنوات وعندها صديق وحبيب وعشيق نسأل الله العفو والسلامة.للاسف هذا هو السبب الحقيقي .ولا اعمم اكيد هناك العفيف التقي الذي صان عفته وخاف ربه وبقي لذاك العمر لم يدخل في علاقات غير شرعية لكن حين أراد الزواج يصر على الصغيرة بحجة الانجاب أو أن يربيها على يده ...الخ

 

[Oktavio_hinda]

السلام عليكم

احسنتِ اختي سيلين في اختيار هذا الموضوع النقاشي واستضافة الأخ dahman kz ان شاء الله نجد اجابة لتساؤلاتنا​

 

[فاتن سيلين]

استاذي وهذا فنجان قهوة لك تفضل وشكرا لك ثانية

الظاهرة وجودها قديم في المجتمعت المسلمة و بروزها ليس بجديد وكمجتمع مسلم موجودة منذ ظهور الاسلام و منذ زمن الصحابة

و تغيرت وجهات النظر حولها مؤخرا في مجتمعاتنا بعد احتكاكنا بالغرب وبعد تأثير الفكر الغربي الدخيل علينا
ومن شدة تأثرنا بالغرب وبالفكر الغربي صرنا نراها غريبة و غير منطقية


الرسول صلى الله عليه و سلم تزوج من امنا عائشة و هي قاصر وفي عمر الست سنوات ولم تبلغ سن البلوغ بعد وتزوجها وهو كبير السن
والعلماء اجمعو ان زواج الرسول من عائشة وهي قاصر ليس حالة تخصه وحده فحسب بل هي حالة تجوز لمن بعده من امته
ونتكلم هنا عن زواج طفلة لم تبلغ بعد فما بالك ان كانت في 18 او 20.
علي ابن ابي طالب زوج ابنته ام كلثوم لعمر بن الخطاب وكانت صغيرة السن وكان عمر كبيرا في السن وقتها
ومهما كان وعينا و حرصنا فهو لن يكون بوعي عمر ابن الخطاب وعلي


حتى وان كان عاش مرحلة شبابه و حتى ان كان في مرحلة الكهولة ..فهذا لا يعني انها ستعيش تعيسة او تعيش محرومة
والكثير ممن تزوجو اربعيني عاشو حياة طبيعية كسائر الازواج
والكثير ممن تزوجو بزوج عمره قريب لعمر الزوجة وعاشو حياة تعيسة كلها عذاب
و للعلم الزوج العشريني اذا قارناه بالثلاثيني و الاربعيني سنجد في الغالب انه اكثرهم افتعال و تفاعلا مع المشاكل و العشريني اكثرهم اندفاعا في المشاكل و هو أقلهم رصانة و تنازلا .


هذا في حالات نادرة و ليس في غالب او جميع حالات الاربعيني
وماذكرتيه من سوء معاملة او حرمان او اهمال موجود حتى في حالات ازواج اعمارهم متقاربة كذلك

وحتى ان وجدنا هذا في بعض حالات الاربعيني فهذا لا يعني ان جميع او اغلب حالات الاربعيني ستكون بهاذا الوصف

 

[فاتن سيلين]

السلام عليكم

احسنتِ اختي سيلين في اختيار هذا الموضوع النقاشي واستضافة الأخ dahman kz ان شاء الله نجد اجابة لتساؤلاتنا​

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا بك هند وتفضلي فنجان قهوتك مع وردة في انتظار رايك حول الموضوع او حول راي استاذي عبد الرحمن

 

[Oktavio_hinda]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك هند وتفضلي فنجان قهوتك مع وردة في انتظار رايك حول الموضوع او حول راي استاذي عبد الرحمن​

مشاهدة المرفق 172380

شكرا لك عزيزتي على احلى فنجان القهوة وحسن الضيافة في حضرتكم الجميلة
اهلا وسهلا بالاخ دحمان ربي يكون معاه في الأجوبة على اسئلة الأعضاء

سؤالي:

في رايك هل يُنظر لتأخر زواج الرجل على أنه "حق طبيعي" أو "مساحة للتجربة والنضج"؟

بينما المرأة غالبًا ما تُضغط اجتماعيًا للزواج في سن مبكرة

هل ترى في هذا ظلمًا في التوقعات والمعايير؟
ام لك رأي اخر

ولي عودة ان شاء الله​

 

[dahman kz]

مناقشة ممتازة من بنت ذكية اسمها سيلين
و اجابات جدا راقية من طرف استاذ مثقف ماشاء الله

افتح قوسا
حالة الزوج ايضا تتحكم في الاختيار فتفكير
الاعزب يختلف عن تفكير المطلق و كلاهما يختلف عن الذي لديه اولاد و اخر لديه اولاد من زوجة مطلقة
و اخر لديه اولاد من زوجة متوفية و الذي لديه ذكور ليس كالذي لديه بنات و حتى سن الاولاد
يؤثر و ايضا المسكن و البيت فالساكن مع اهله ليس كالذي يسكل مع اخواته و امه و الذي يمتك سكن
خاص ايضا تفكيره يختلف
يعني كل حالة و لها شروطها و مخاوفها و كمية الجرأة و المغامرة تزيد و تنقص حسب كل حالة

ما رأيك استادنا الغالي

ان تيسر لي سأعود لتفصيل اكثر

نعم ظروف الشخص و حالته لها دور في الرفض و القبول
قد نؤيد هذا الزواج في حالات و قد نرفظه و نراه غير مناسب في حالات اخرى.
وكل شخص يقرر حسب ما يراه مناسب لوضعه وظ روفه

ويبقى الاشكال في من يرى ان هذا الزواج فاشل و غير ناجح في اغلب الحالات و يرا ان هذا الزواج سيكون عبئا و عذابا للعشرينية مع اغلب من هم في سن الاربعين

 

[dahman kz]

سؤالي له اخي دحمان
لماذا لي في سن الأربعين يحبون زواج بالصغيرات في السن

ليس كل من في الاربعين يفضل عشرينية اخي الياس ..هناك من يفضل القريبة له في السن وهناك من يفضلها اصغر بعشر سنوات و هناك من يفضلها صغيرة في اوائل العشرينات من العمر ..
وهذا الاخير هو محور النقاش

 

[dahman kz]

صباح الخير على الجميع
مشكورة صاحبة الضيافة سيلينا على الفكرة والاداء والتنسيق الجيد
اختيار موفق للموضوع ولضيفك وضيفنا العزيز دحمانوس اهلا وسهلا بيه

القضية تختلف حولها الاراء حتما

لكني اتحدث من واقع صعب ومرير وغير متوازن وغير منطقي مهما حكنا له الاسباب والضروريات وابتكرنا له منافذ زواج السن المتقدمة من السن الصغيرة غير لائق من كل النواحي فيزولوجيا سيكولوجيا اجتماعيا
في المدة الاخيرة تراجعت لان الوضع المعيشي والتحول في السلوك الاجتماعي تغير راحت حكاية واحد كبير يستحمل بنت صغيرة او تستحملو لانو كان العرف والعادة تجبرها بالخصوص على الرضوخ للارادةوالقبول الجماعي القبلي والعائلي خاصة.
بات الامر الان صعب ودخل في دائرة الاختيار الملائم للواقع.
بعض الحالات تشذ عن المنطق والصواب تخص اصحابها تحديدا حين تطفوا اولوية المكافئة عن اولوية المصير حين يكون العرض مغري ومجزي على حساب الفطرة والطبيعة وامور اخرى لا داعي للخوض فيها.

اسمحلي سي دحمان انا ضدها ضدها على طول الخط منا لتامنراست

اقدر واحترم وجهة نظرك اخي فريد
واعلم ان الموضوع فيه اختلاف كبير و نسبة كبيرة تعارض هذا الزواج ان لم تكن الاغلبية

سؤال اخي فريد
لا قدر الله و تأخر احد ابنائك في الزواج وبلغ الاربعين و بدأ البحث و لم يجد ما يبحث عنه من شروط في صاحبات الثلاثين وما حولها من العمر..ثم وجد ما يبحث عنه في صاحبات العشرين ..و أصر على ان يكون زواجه من صاحبة العشرين
هل ستعارضه على زواجه منها؟؟
ام تغظ النظر و تسمح له ؟؟


اتمنى ان ارى اجابتك

 

[أبو عاتكة]

اقدر واحترم وجهة نظرك اخي فريد
واعلم ان الموضوع فيه اختلاف كبير و نسبة كبيرة تعارض هذا الزواج ان لم تكن الاغلبية

سؤال اخي فريد
لا قدر الله و تأخر احد ابنائك في الزواج وبلغ الاربعين و بدأ البحث و لم يجد ما يبحث عنه من شروط في صاحبات الثلاثين وما حولها من العمر..ثم وجد ما يبحث عنه في صاحبات العشرين ..و أصر على ان يكون زواجه من صاحبة العشرين
هل ستعارضه على زواجه منها؟؟
ام تغظ النظر و تسمح له ؟؟


اتمنى ان ارى اجابتك

هناك مغالطة عبارة الاربعيني هنا استحوذت على الموضوع
سيلين محبتش تفهم روحها واحنا نقولولها اختي اختي
كاين واحد فقط يقولها بنتي ربي يهديه ههه
فهل الاربعيني يعيش في مرحلة الشيخوخة
اتحدث عن كبار السن 60 ولفوق

الاربعيني طاحلو المورال بزاف هنا ههه

دحمان في المساء راح نتشاور مع الطفل ونرجعلك الرد

 

[فاتن سيلين]

هناك مغالطة عبارة الاربعيني هنا استحوذت على الموضوع
سيلين محبتش تفهم روحها واحنا نقولولها اختي اختي
كاين واحد فقط يقولها بنتي ربي يهديه ههه
فهل الاربعيني يعيش في مرحلة الشيخوخة
اتحدث عن كبار السن 60 ولفوق

الاربعيني طاحلو المورال بزاف هنا ههه

دحمان في المساء راح نتشاور مع الطفل ونرجعلك الرد

اسعد الله يومكم جميعا بكل خير
ههه استاذي أنا لا اقصد الأربعيني بعينه وبالعموم بل موضوع الزواج بالذات من عمره بالاربعين فما فوق وحرصه على الزواج ممن هي في عمر 17و18 فارق عمر 22و25سنة اليس هنا هو في عمر أبيها؟
والأربعين بالذات لانه في الواقع انتشرت حقا هذه الظاهرة تسمع أربعيني خطب وحدة بعمر 18وترك اختها الي بعمر 32 رغم اختها اجمل منها واعقل منها لكن يصر على الصغيرة.وسن الاربعين هو سن الدخول في الكهولة ونهاية مرحلة الشباب .وهذه المرحلة كلنا سنمر عليها .

وحدث مؤخرا وهو سبب اختياري لهذا الموضوع تلميذة بعمر 16سنة يتقدم استاذها الي بعمر 42سنة لخطبتها بل وبكل ثقة يقول لها فكري وردي عليا لاقصد بيتكم.بالطبع التلميذة جلدته جلدا لم يرى مثله ونصحته بأن يقصد بسرعة طبيب نفسي لأنه ربما يعاني من اظطراب نفسي خطير وهددته أن تجرأ على الكلام معها أو حتى النظر اليها تخبر والدها وتقدم به شكوى تحرش. في نظرك استاذي هل هذا الشخص سليم في عقله؟فرق سن 26سنة كامل اليس المفروض عنده بنت او ولد اكبر منها؟

سؤالي لك ولاي عضو هنا ماذا لو هذه التلميذة كانت بنتك 16سنة ويتقدم لها من هو بعمر 42سنة ما ردة فعلك هل تقبل؟ام انك تجيك صدمة كيف لا يستحي على. نفسه فهو في عمرك ويتجرأ على خطبتها.متخيل يا استاذي أنها لما تكون هي في سن 24سنة هو يكون في سن 50سنة اليس هو شيخ بالنسبة لها؟ولما تكون هي في سن 34 يكون في سن 70 اليس شيخ بالنسبة لها؟

لما أربعيني يخطب وحدة فارق العمر بينهما 20سنة وأكثر هو شيخ بالنسبة لها .لما تصبح هي في سن الأربعين يكون هو في سن 60.

الإنسان عند الزواج لازم يفكر في كل النقاط ومنها المستقبل أيضا .هذا الأربعيني عندما يختار بنت 17سنة عليه أن يتساءل مستقبلا لما يكون هو في عمر 70وهي سن منتصف الثلاثينات كيف ستكون المعيشة بينهنا؟

 

[السلطانة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كنت متحمسة لكي أجيب في موضوعك
حدث عندي خلل في المنتدى
بقى الموضوع في قلبي

والآن أتيت للرد خاصة أن الفكرة أعجيتني كثيرا
موضوع نقاشي رائع
سأعقب على الموضوع وأنتظر تعقيب ضيف العدد الأخ @dahman kz



مشكورة عزيزتي سيلين
موضوع حساس ومنتشر بكثرة في مجتمعنا
هناك من يختار الزواج بالفتاة من أجل سنها
يعتقد أنه ان تزوجها صغيرة سيعيش سعيدا
ولايضع مقاييس حقيقية لشريكة عمره.
وأنا أراه أمر غير منطقي
فارق السن عشرين سنة أو خمسة عشر سنة كارثة!

ومنطقيا هل الصغيرة لاتكبر!!!!
زمن جداتنا قديما
كانوا يزوجونهم بهذا المنطق
أكثر الجدات يموت زوجها ويتركها زهرة يافعة مع عدد كبير من الأطفال
نجد الزوج بعمر الأب أو أكثر.....
جدتي حفظها الله جدي رحمه الله أكبر منها ب 25سنة

تحكي لنا أنه أتى لخطبتها من والدها وهي لاتعلم شيئاً ويوم الزفاف جهزوها :يافلانة جا راجلك يديك
عائلتها وهو يرون أنها الزوجة المناسبة جميلة صغيرة شاطرة في شغل المنزل بنت عائلة
ولاأحد انتبه لفارق السن.
ولكن في وقتنا الحالي مازال الأمر سائد :
هناك من ترى الزوج الأكبر بفارق كبير منها الأكثر احتواء وحبا وعطفا
ولهذا تقبل به




تقبلي مروري

 

[فاتن سيلين]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كنت متحمسة لكي أجيب في موضوعك
حدث عندي خلل في المنتدى
بقى الموضوع في قلبي

والآن أتيت للرد خاصة أن الفكرة أعجيتني كثيرا
موضوع نقاشي رائع
سأعقب على الموضوع وأنتظر تعقيب ضيف العدد الأخ @dahman kz



مشكورة عزيزتي سيلين
موضوع حساس ومنتشر بكثرة في مجتمعنا
هناك من يختار الزواج بالفتاة من أجل سنها
يعتقد أنه ان تزوجها صغيرة سيعيش سعيدا
ولايضع مقاييس حقيقية لشريكة عمره.
وأنا أراه أمر غير منطقي
فارق السن عشرين سنة أو خمسة عشر سنة كارثة!

ومنطقيا هل الصغيرة لاتكبر!!!!
زمن جداتنا قديما
كانوا يزوجونهم بهذا المنطق
أكثر الجدات يموت زوجها ويتركها زهرة يافعة مع عدد كبير من الأطفال
نجد الزوج بعمر الأب أو أكثر.....
جدتي حفظها الله جدي رحمه الله أكبر منها ب 25سنة

تحكي لنا أنه أتى لخطبتها من والدها وهي لاتعلم شيئاً ويوم الزفاف جهزوها :يافلانة جا راجلك يديك
عائلتها وهو يرون أنها الزوجة المناسبة جميلة صغيرة شاطرة في شغل المنزل بنت عائلة
ولاأحد انتبه لفارق السن.
ولكن في وقتنا الحالي مازال الأمر سائد :
هناك من ترى الزوج الأكبر بفارق كبير منها الأكثر احتواء وحبا وعطفا
ولهذا تقبل به




تقبلي مروري

العفو اختي السلطانة ومرحبا بك و بمشاركتك وحفظ الله لك جدتك.
وتفضلي فنجان قهوتك.
في انتظار رد ضيفنا

فقط تعليق حول زواج جداتنا .اظن على الاقل في وقتهم كاين حجة منطقية الخوف عليهم من اغتصاب المستعمر نانا قالت لي بنت عمها تزوجت 10سنوات لأنهم يخافون من اقتحام جنود المستعمر واغتصاب البنات النقطة الثانية على الاقل حتى الرجل لا يختار بل هو أيضا لا يعلم من شدة الخجل من أبيه.قالت لي نانا كيف الرجل كيف البنت ليس لهم اختيار يكون خجل كبير فابوه هو من يقرر زواجه وهو من يختار له العاىلة التي سيتزوج منها.

وفي عهد أجدادنا مستحيل تجد رجل بعمر العشرين غير متزوج مستحيل اصلا يصل الرجل لسن الأربعين ويبقى دون زواج الا إذا كان ارمل أو مطلق.
أيضا على الاقل حتى لو فارق سن لكن يبقى شاب نانا 12سنة.وجدي 18سنة مناسب رغم فرق السن .

اليوم الأمر خطير عزوف الشاب عن الزواج وتأخيره لما فوق الاربعين رغم قدرته المادية .هذا بحد ذاته موضوع يحتاج لنقاش وحده .
اليوم عكس ذلك تلقى من هو في سن الأربعين فما فوق لا اعمم لكن أغلبيتهم يقضي كامل فترة الشباب في التلاعب بالبنات تحت مسمى الوعد بالزواج وبعد لما يقرر الزواج يركز على من تصغره ب 20سنة فما فوق.حتى امه تقول له يا ولدي تلك البنت 17سنة صغيرة لا تناسبك اختها تناسبك عمرها 30او 32سنة وهي اجمل واعقل يرفض ويقول لا اقبل الزواج ببنت أكثر من 20سنة فمنهم من يرى من بلغت سن 20سنة تعتبر عانس وسمعت إحدى القريبات تحكي أن ابن جيرانهم 45سنة قال لامه اخطبيلي بنت بشرط ما تفوتش 22سنة قالت له أمه مستحيل تجد بنت تقبل بك في هذا السن انت في مثل سن ابوها .على الاقل 30سنة ما فوق قال لها اي بنت فوق 22سنة شارفة عانس.!!؟ وبنت 30سنة يليق لها من سنه 60سنة وليس شاب مثلي. 45سنة ويعتبر نفسه شاب.؟!؟..ومازال لليوم يبحث عن بنت اقل من 22سنة تقبل به لأنه تم رفضه عدة مرات بسبب كبر السن.

عن نفسي أراه مرض نفسي الميل للصغيرات وأخشى أن يكون نوع من أنواع الاضطرابات النفسية

 

[Oktavio_hinda]

في انتظار الأخ دحمان للإجابة على الاسئلة ​

 

[فاتن سيلين]

توضيح

بالنسبة لكل عدد يكون لاسبوع كامل وبعدها انزل العدد الذي بعده .

أما نقاش الضيف لردود الاعضاء ليس مقيد بوقت يعني حتى لو يجد رد في موضوعه للنقاش معه بعد شهران يرد عادي .

لانه الكل مشغول ومقيد بمسؤوليات خارج المنتدى ففضلت أن تكون ردود الضيوف على الاعضاء ليس محددة بتوقيت.فحتى عندما انزل العدد الثاني يستطيع ضيف هذا العدد استاذي عبد الرحمن الرد على الاعضاء في موضوعه.

العدد مقيد بتوقيت وهو أسبوع.
لكن النقاش بين الضيف والاعضاء ليس مقيد بل حسب فراغ الضيف والوقت الذي يساعده.
ومرحبا بالجميع ثانية

 

[dahman kz]

المعذرة تخطيت التعقيب والجواب على سؤالك دون قصد

وعليكم السلام و رحمة الله
بداية أشكر @فاتن سيلين على الطرح المميز و الأخ @dahman kz على مناقشته الراقية و الاجابات القيمة.
من رأيي المشكلة الحقيقية لا تكمن في فارق السن بقدر ما يشكل التوافق الفكري و العاطفي و الروحي الفارق في العلاقة الزوجية، فأحيانا نرى زيجات بين اربعيني و عشرينية ناجحة و أحيانا العكس، فما دام النضج و التفاهم متواجدين فالعلاقة تكون ناجحة و سليمة

وهذا ما اراه من وجهة نظري
ونجاح العديد من حالات هذا الزواج اللتي نراها امامنا في المجتمع يبرهن على انه ليس غي الغالب فاشل و ظالم للمراة

.
بخصوص القول أن "الثلاثينية انتهت صلاحيتها" أرى التعبير ظلما كبيرا للفتيات بهذا السن، فخصوبة المرأة لا تتوقف عند حد معين، فحالات كثيرة لحدوث الحمل بعد الاربعين لنساء في حين نقص خصوبة للأقل سنا...

نعم هي مقولة خاطئة و فيها ظلم في حقها.. و لا انفي وجود هته الفكرة عند بعض الرجال

و شخصيا ارى ان الثلاثينية و الاربعينية صالحات و مناسبات للزواج و الانجاب
وكما قلت سابقا الانجاب مسألة غيبية و الانجاب توفيق من الله عز وجل .. وقد تنجب الثلاثينية بكثرة و الاربعينية بكثرة في حين قد لا تنجب العشرينية الا بعد سن اثلاثين و قد لا تنجب الا بعد سن الاربعين .. وقد لا تنجب العشرينية طوال حياتها اساسا حتى لو كانت سليمة من العقم و الامراض وكان زوجها سليم كذلك
والحكم على الثلاثينية و الاربعينية انها غير مناسبة للزواج هو حكم حاطئ

و لم اذكر هته العبارة وانما الاخت طرحتها في سؤالها وانا اجبت عليها

و الزواج عبارة عن شراكة بين شخصين ناضجين من أجل بناء حياة جديدة لا مشروع تربية (في مقولة يربيها على يدو) كنقطة بسيطة كيما نقولوها بالعامية (جابها صغيرة باش يربيها ع يدو يرباتو و ربات عيلتو ).

عبارة يربيها على يدو عبارة يقصد بها في الغالب ان تتعلم الزوجة شؤون المطبخ و المنزل بعد زواجها وعند زوجها
ولا اؤمن بهته الفكرة وانما هي عبارة يقولها وبؤمن بعض الرجاا

ذكر الأخ @dahman kz في نقطة أن بعض الأربعينين يبحثون عن العشرينية بسبب رغبتهم في إنجاب عدد أكبر من الأولاد؟ ألا ترى أن هذا التفكير قد يهمل مشاعر و استعداد الطرف الاخر؟،

نعم هذا الفكر و هذا للقول فيه ظلم للثلاثينية و الاربعينية لان الانجاب لا يرتبط بلعشرينية فحسب
وليس كل ما طرحته من وجهات نظر وافكار للرجال اني اؤيدها و أؤمن بها ..و العديد من الافكار لا اتفق معها بتاتا
وطرحت افكار غيري من الرجال لتكون عندكم صورة واضحة وشاملة عن لموضوع

و أيضا كيف يقنع بنات العشرين بالانجاب الكثيرو العديد منهم صرن ينادين للزواج بلا انجاب أو الزواج و الاكتفاء بطفل وحيد.

هم يرون ان فرصة الانجاب عند المرأة الصغرة اكثر من غيرها
وشخصيا لا اتفق مع هته الفكرة لان الانجاب توفيق من الله وطرحت رأيي حول هته النقطة في اعلى هذا الرد
واقناعها بكثرة الاولاد فهذا يرجع الى مدى التوافق ..و اذا رفضت الانجاب صراحة علم لي بطريقة اقناعها ..فلم اسمع عن هكذا حالات حتى تكون لدي فكرة

شكرا مجددا لسيلين على الموضوع و الفكرة الرائعة

شكرا على المداخلة

 

[Rochdi.dz]

موفقين

 

[زاد الرحيل]

الاربعيني يختار صاحبة الثلاثين لنضجها و يقتنع بها لان صاحبة العشرين ستتعبه و هناك الاربعيني الذي يختار صاحبة العشرينات لاقتناعه باسعادها و تحقيق السعادة معها ،هناك عنصر مهم يفكر فيه الرجال انو صاحبة الثلاثين فما فوق سوف تواجه مشاكل في انجاب الاطفال و هذه حقيقة و لهذا يتهربون منها .

 

[أبو عاتكة]

اقدر واحترم وجهة نظرك اخي فريد
واعلم ان الموضوع فيه اختلاف كبير و نسبة كبيرة تعارض هذا الزواج ان لم تكن الاغلبية

سؤال اخي فريد
لا قدر الله و تأخر احد ابنائك في الزواج وبلغ الاربعين و بدأ البحث و لم يجد ما يبحث عنه من شروط في صاحبات الثلاثين وما حولها من العمر..ثم وجد ما يبحث عنه في صاحبات العشرين ..و أصر على ان يكون زواجه من صاحبة العشرين
هل ستعارضه على زواجه منها؟؟
ام تغظ النظر و تسمح له ؟؟


اتمنى ان ارى اجابتك

لن اوافقه ولن اعارضه لكن النتائج الوخيمة لهذا الزواج عندي أكيدة

 

[أبو عاتكة]

..وسن الاربعين هو سن الدخول في الكهولة ونهاية مرحلة الشباب .وهذه المرحلة كلنا سنمر عليها .

شكرا على جبر الخاطر ههه

وحدث مؤخرا وهو سبب اختياري لهذا الموضوع تلميذة بعمر 16سنة يتقدم استاذها الي بعمر 42سنة لخطبتها بل وبكل ثقة يقول لها فكري وردي عليا لاقصد بيتكم.بالطبع التلميذة جلدته جلدا لم يرى مثله ونصحته بأن يقصد بسرعة طبيب نفسي لأنه ربما يعاني من اظطراب نفسي خطير وهددته أن تجرأ على الكلام معها أو حتى النظر اليها تخبر والدها وتقدم به شكوى تحرش. في نظرك استاذي هل هذا الشخص سليم في عقله؟فرق سن 26سنة كامل اليس المفروض عنده بنت او ولد اكبر منها؟

هذه طريقة سوق المواشي حاشا قدركم
لو قدمت به شكوى كان يشفى سريعا ويعود لرشده.

سؤالي لك ولاي عضو هنا ماذا لو هذه التلميذة كانت بنتك 16سنة ويتقدم لها من هو بعمر 42سنة ما ردة فعلك هل تقبل؟ام انك تجيك صدمة كيف لا يستحي على. نفسه فهو في عمرك ويتجرأ على خطبتها.متخيل يا استاذي أنها لما تكون هي في سن 24سنة هو يكون في سن 50سنة اليس هو شيخ بالنسبة لها؟ولما تكون هي في سن 34 يكون في سن 70 اليس شيخ بالنسبة لها؟

لما أربعيني يخطب وحدة فارق العمر بينهما 20سنة وأكثر هو شيخ بالنسبة لها .لما تصبح هي في سن الأربعين يكون هو في سن 60.

الإنسان عند الزواج لازم يفكر في كل النقاط ومنها المستقبل أيضا .هذا الأربعيني عندما يختار بنت 17سنة عليه أن يتساءل مستقبلا لما يكون هو في عمر 70وهي سن منتصف الثلاثينات كيف ستكون المعيشة بينهنا؟

كيما قلتلك من السفه الاختيار داخل المؤسسة كانه في سوق الاضاحي
اما رايي في زواج الكبير من الصغير او العكس فهو غير لائق ليس لانو عيب بالعامية بل علميا غير مناسب وربي يسهل على كل واحد يريد العيش في وضع كهذا.

نقولك حاجة واسمحولي راني داخل عليها عامية كاين فتاة والله تزوجت صغيرة ليس فقط لعامل السن ولكن لعقلها وتفكيرها وهي بنت جاري زوجوها صديق استاذها واستاذها كان هو من يسعى اليها ودوبلاه صديقو سانكيام وخطبها لعبهالوا اااالمهم راني كي نتلاقا بيها تغيضني بنية صغيرة بطفلين صغيرين زادت توأم جديد ولاو اربعة وراجلها بعد هذا الانجاز والله معلابالو بيها يضال في العمرات ويتاجر في الروايح والعطور وتمر العجوة وهي مصيرها مزالت اصلا تتربى عند ابوها لقات تروحها تربي في فريق
هاذي زيدلها سنوات تولي عجوزة في سن الثلاثين وهو ممكن يقلد جماعة الخليج يعذروني ويجيب وحدة اصغر منها في بيت اخر لانو كره من الاولاد ومشاكلهم.

المهم خاصني قهيوة